ایرن‏آن

رئيس جمهوري اسلامي ايران در مصاحبه با يك هفته‌نامه آلماني در خصوص راهبرد آمريكا در افغانستان اعلام كرد كه مسئله افغانستان راه حل نظامي ندارد.

اشپيگل: شما هيچگونه اصراري براي معذرت خواهي آمريكايي‌ها درباره كودتاي سيا طي سال 1953 عليه "محمد مصدق " نخست وزير منتخب ايران نداشته‌ايد.
احمدي نژاد: ما واقعا خواستار انتقام جويي نيستيم. ما فقط مي‌خواهيم تا آمريكايي‌ها روند خود را تغيير دهند. آيا شما هيچگونه نشانه‌اي مبني بر اتفاق افتادن اين موضوع مي‌بينيد؟

اشپيگل: بله ما مي‌بينيم، "جرج بوش " رئيس جمهور سابق آمريكا اعلام كرد ايران يكي از محورهاي شرارت است و ايران را تهديد كرد. دستكم به طور غير مستقيم با مطرح كردن گزينه تغيير رژيم. از اين گونه اظهارات در دولت اوباما ديگر وجود ندارد.
احمدي نژاد: اين فقط تغيير در انتخاب واژگان است، اما اين تنها كافي نيست. طي 30 سال گذشته آلمان و ساير كشورهاي اروپايي به دليل فشارهاي آمريكا نمي توانستند روابطشان را با ايران بهبود بخشند.اين چيزيست كه تمامي دولتمردان اروپايي به ما گفته‌اند.

"تمامي مردم از دولت آمريكا متنفر شده‌اند "
اشپيگل: آيا اين جمله ايست كه "گرهارد شرودر " صدر اعظم سابق آلمان در ديدار ماه فوريه در تهران به شما گفت؟
احمدي نژاد: بله، او اين جمله را به خوبي گفت. ما اكنون اميدواريم اقدامات قاطعانه‌اي را ببينيم. اين براي همه خوب خواهد بود. اما اين موضوع به طور اساسي براي آمريكا مفيد خواهد بود چون جايگاه كنوني آمريكا در جهان واقعا خوب نيست.

اشپيگل: اين درست است كه اعتبار آمريكا در زمان زمامداري جرج بوش خدشه دار شد اما با تمام احترامي كه براي آقاي رئيس جمهور قائليم بايد بگوييم كه اعتبار ايران نيزدر دوران حكمراني شما به طور زيادي خدشه دار شد.
احمدي نژاد: كجا؟ توسط چه كسي؟ توسط آنهايي كه در قدرت هستند يا توسط مردم؟ توسط كدام مردم و توسط كدام دولت؟ طي دوران بيش از سه سالي كه در اين مقام هستم به بيش از 60 كشور جهان سفر كرده‌ام. هنگامي كه به اين كشور‌ها مي رسيدم با ابراز علاقه شديد هم مردم اين كشورها و هم دولتمردانشان مواجه مي شدم. ما داراي حمايت 118 كشور عضو جنبش عدم تعهد هستيم. من موافقم كه وجهه ما در ارتباط با دولت آمريكا و برخي از دولت هاي اروپايي مثبت نيست. اما اين مشكل آنهاست. تمام مردم از دولت آمريكا متنفر شده‌اند.

اشپيگل: اما شما هيچگونه فرصتي براي دولتمردان جديد ايجاد نكرده‌ايد. رفتارهاي شما نشان دهنده عدم اعتماد است.
احمدي نژاد: ما خيلي محترمانه درباره باراك اوباما سخن مي‌گوييم اما ما واقع گرا هستيم. ما مي خواهيم تغييرات واقعي را ببينيم. در اين ارتباط ما همچنين علاقه‌منديم به تصحيح سياست هاي شكست خورده در افغانستان كمك كنيم.

اشپيگل: مقصود شما انجام چه كارهايي است؟
احمدي نژاد: ببينيد، تا اين تاريخ بيش از 250 ميليارد دلار ( بيش از 190 ميليارد يورو) براي لشكركشي نظامي به افغانستان صرف شده است. اگر اين مبلغ را بر جمعيتي 30 ميليون نفري تقسيم كنيم به هر نفر بيش از 8 هزار دلار خواهد رسيد يا براي هر خانواده با 5 نفر جمعيت 42 هزار دلار مي‌رسد. [با اين پول] مي‌توانست كارخانه ها و جاده ها ساخته شود، دانشگاه‌ها تاسيس شود و زمين‌هاي كشاورزي احيا شود. اگر اين اتفاق مي‌افتاد هيچ مكاني براي تروريست ها باقي نمي‌ماند. بايد به ريشه مشكلات پرداخته شود نه به شاخه هاي آن. مشكل افغانستان با نظامي‌گري حل نمي‌شود بلكه با راه حل هاي بشردوستانه بايد حل شود. براي غربي ها بهتر است كه به ما گوش دهند و در صورتي كه اين كار را نكنند ما از اين موضوع دست خواهيم كشيد. ما تنها نظاره‌گر هستيم. از بين رفتن جان انسان ها عميقا ما را متاسف مي‌كند، اهميتي ندارد جان چه كسي گرفته مي‌شود. تا هنگامي كه نيروهاي نظامي دخالت مي‌كنند اين تنها چيز قابل اجرا براي شهروندان افغاني است.

اشپيگل: اين صحبت شما بدان معنا نيست كه شما هيچ علاقه‌اي براي كمك به آمريكا و نيروهاي ناتو براي مبارزه با طالبان نداريد. اوباما بر بازسازي شهرها تاكيد كرده اما او همچنين معتقد است نيروهاي تندرو كه در برابر اين بازسازي ها ايستادگي مي‌كنند از طريق نظامي با آنها برخورد شود.
احمدي نژاد: من هم اكنون به شما گفتم كه سياست اوباما اشتباه است. آمريكايي‌ها با اوضاع منطقه آشنا نيستند و ادراك فرماندهان ناتو اشتباه است. من اين موضوع را به عنوان يك معلم با تجربه به شما مي‌گويم: اين اشتباه است. 250 ميليارد دلار با اهميت است. اگر اين مبلغ در آمريكا صرف مي شد شايد مشكل بيكاري حداقل در يكي از بخش‌ها حل مي شد و شايد امروز بحران اقتصادي وجود نداشت.

اشپيگل: آيا شما سرسختانه بر خروج نيروهاي آمريكايي از منطقه اصرار مي‌كنيد؟
احمدي‌نژاد: البته، اين چيزي است كه مي‌تواند برنامه‌ريزي شود. خروج مي‌تواند يكي از چندين اقدامات باشد. اين بايد با ديگر اقدامات همراه باشد. اقدامات همزمان، همانند توسعه دولت منطقه‌اي. آيا مي‌دانيد كه توليد مواد مخدر با حضور نيروهاي ناتو در افغانستان 5 برابر شده است. مواد مخدري كه مردم را مي‌كشد. ما بيش از سه هزار و 300 نفر را در مبارزه عليه قاچاق مواد مخدر از دست داده‌ايم. نيروي انتظامي ما اين فداكاري را انجام مي‌دهد و از هزار كيلومتر مرز مشترك با افغانستان حفاظت مي‌كنند.

اشپيگل: ايران هميشه با طالبان مخالف بوده است اما جلوگيري از قدرت يافتن اين گروه بدون نيروي نظامي ممكن نيست.
احمدي نژاد: بايد به مردم قدرت داده شود. اين نيازمند كمك‌هاي اقتصادي به همراه فرايند روشن سياسي است. طي هفت سال گذشته مي‌بايست به دولت افغانستان مسئوليت‌هاي بيشتري محول مي‌شده است. "حامد كرزي " رئيس جمهور افغانستان يك بار به من گفت: آنها به ما اجازه نمي‌دهند تا كارهاي خود را انجام دهيم.

اشپيگل: همه، كه آمريكا نيز شامل آنها مي‌شود، اعلام كرده اند كه مردم بايد مورد احترام قرار بگيرند. اوباما و ناتو با فهرستي از اقدامات جامع و وسيع براي افغانستان موافقت كرده‌اند و بر روي حمايت‌هاي ايران از اين اقدامات براي تثبيت اوضاع در افغانستان حساب باز كرده‌اند، آيا شما قصد داريد تمامي همكاري‌ها را رد كنيد؟
احمدي نژاد: من معتقدم كه شيوه صحيح آنست كه اين موضوع از مسيرهاي سياسي بررسي شود. شما روزنامه‌نگار هستيد و نه نماينده ناتو، و به همين دليل من موضع خود را در اين جا براي شما تشريح نمي‌كنم. در صورتي كه ما از كانال هاي سياسي درخواستي را دريافت كرديم آنگاه ما به آن پاسخ خواهيم داد.

اشپيگل: اما برخي از سياستمداران در تهران از برقراري رابطه با آمريكا واهمه دارند. بر مبناي گفته هاي مقامات آمريكا، "محمد مهدي آخوندزاده " معاون وزير امور خارجه ايران با "ريچارد هالبروك " نماينده ويژه آمريكا در كنفرانس افغانستان كه در لاهه هلند برگزار شد دست داده است اما بعد از آن وزير امور خارجه ايران با حالتي غضبناك از رويارويي ممانعت كرد. ما چگونه مي توانيم به درستي تمايل شما براي همكاري اعتماد كنيم در حالي كه يك دست دادن بي ضرر براي شما به عنوان يك مشكل جلوه مي كند؟
احمدي نژاد: من فكر نمي كنم كه اين درست باشد. از نظر من دست دادن هيچ مشكلي ندارد.