مناظره تلويزيوني احمدي نژاد با كروبي (۷)
كانديداي رياست جمهوري دهم گفت: به خدا آقاي جزايري هيچ چيزي هم از من نخواست، الان هم بايد به من پول بدهند من كه پول نفت ندارم تا خرج كنم.
مهدي كروبي كانديداي انتخابات دهم رياست جمهوري در ادامه مناظره با محمود احمدي‌نژاد گفت: چند نكته را در اينجا عرض مي‌كنم و موضوع آقاي جزايري را هم مي‌گويم؛ اولا سال 65 حتما لشگر قدسي وجود داشته يا نداشته، من نگفتم. من هميشه وقتي در آنجا صحبت مي‌كردم بر اساس سياست امام بوده كه صريح مي‌گفت نه شرقي نه غربي و براساس مبناي حرف امام مي‌گفتند مي‌خواهيم راه‌پيمايي كنيم و ما مي‌خواهيم جهان اسلام را مقابل اين دو تا قرار دهيم.
وي افزود: ما يك داستاني با امام داريم كه اگر آنرا بگويم وقتمان گرفته مي‌شود كه بگويم چقدر آن پيرمرد دقيق بوده كه در آن زمان در يك مصاحبه من نكته‌اي را نگفته بودم اما دو سه روز بعد حاج احمد آقا تلفن كرد. نكته عجيبي بود اما اگر خاطره بگويم وقتم گرفته مي‌شود.
كروبي ادامه داد: بحث جنگ مسلحانه نبود و بنده همانطور كه شما فرموديد نه خبر داشتم و نه هيچ چيز ديگر؛ اگر هم بحث منافع ملي نبود يك سلسله مسائل ديگري را ميگفتم كه مواردي بود كه خلاف دستور امام تحركاتي شده بود و امام جلويش را گرفت.
وي خاطرنشان كرد: كافي است مسلمانان بسيج شوند و ما هم در آن زمان بهترين نقش را داشتيم و خود حماس و لبنان هم قبول دارند كه حركت‌هاي آن موقع را در مكه كه امام خط مي‌داد باعث شد كه اين موقعيت تا به حال بوجود آمد؛ سال 65 متأسفانه سالي بود كه در آن هواپيمايي از ما گرفتند كه معلوم شد يك سري مواد منفجره در آن بوده و آن هواپيما را نگه داشتند و بنده هم هيچ خبر نداشتم اما با قاطعيت ايستادم تا همه آنها را گرفتم و آوردم و فقط 3 نفر از آنها آنجا ماندند كه اصلي بودند.
كروبي اظهار داشت: در مورد كارشناسان، من يك سؤال را جواب ندادم و آقاي احمدي‌نژاد هي به آن اشاره مي‌كند در حالي كه من 10 سؤال از شما كردم و هيچكدام را جواب نداده است، من مي‌گويم قوه قضاييه درباره پرونده اردبيل توضيح دهد؛ كارشناسان خودت، دانش جعفري، خوش‌چهره، افروغ و رهبر اينها همه ياران شما بودند كه از دور شما رفتند؛ نكته سوم اينكه مي‌فرماييد من به جرياني وصل هستم، اينگونه نيست و من به جرياني وصل نيستم بلكه شما الحمدالله به آقاي نقدي، شريعتمداري، صفاريان (صفار هرندي) اينها همه دوستان شما هستند، آيت‌الله مصباح يزدي، آيت‌الله جنتي، اشكالي هم ندارد و اتفاقاً شما به مجموعه خوبي وصل هستيد و الآن قدرت داريد و آقاي جنتي حتي حق استاد شاگردي را هم فراموش مي‌كند و مي‌گويد نوشته‌هاي شما بايد مثل نوشته‌هاي امام در كتاب‌ها تدريس شود.
وي افزود: من انقلابي هم هستم و همان انقلابي ريشه‌دار و حساب‌شده هستم منتهي مي‌گويم بايد حساب‌شده حرف بزنيم چون اگر نسنجيده حرف بزنيم دشمن‌تراشي مي‌كنيم؛ من كاري به دولت ندارم، از خودم دفاع مي‌كنم، هرچند آن موقع كه در مجلس بودم و چه در محضر رهبري بودم اين يك كلمه حرف را مي‌زدم و ميگفتم ما بايد هسته‌اي صلح‌آميز را بخواهيم و پافشاري هم بكنيم و دفاع هم بكنيم اما مذاكره را با آنها را قطع نكنيم، من هميشه اين را گفته‌ام و الآن هم مي‌گويم، حتي به من گفتند تعليق، گفتم نه و حتي گفتم سياست‌گذاري با هبري است و هرچه گفته‌ام در چارچوب نظام گفته‌ام و الا من نه مذاكره كننده بوده‌ام و نه در جلسات بوده‌ام و مذاكرات را وقتي مي‌شنيديم گزارش به ما مي‌دادند و يا دعوت مي‌كردند به جلسات شوراي عالي امنيت ملي كه رئيس آن رئيس جمهور است و چه در محضر رهبري، و ما هم نظراتي مي‌داديم.
كروبي تصريح كرد: در زمينه هولوكاست نيز ما مي‌گوييم بالاخره آيا هولوكاست انجام شده است يا نشده است. شما وقتي آن مسئله را مي‌گوييد فكر مي‌كنيد از وجود مقدس امام زمان يا سلمان فارسي دفاع كرده‌ايد، وقتي آن را مي‌گوييد از هيتلر دفاع كرده‌ايد؛ در اينكه كه مي‌گوييد فلسطيني‌ها از سرزمين‌شان آواره شده‌اند و صهيونيست آمده‌اند و گرفته‌‌اند صحيح مي‌گوييد و ما هم از روز اول گفته‌ايم اينها بايد به سرزمين خودشان برگردند و پيشنهادي كه جمهوري اسلامي داشت، رفراندوم بود، اما اينكه اينقدر بگوييم و بزرگ كنيم و رسمي بكنيم درست نيست بحث ما اين است.
وي ادامه داد: اما در مورد قضيه آقاي جزايري، ببينيد آقاي احمدي‌نژاد من خدمت شما عرض كنم، اين يكي را چون دو سه بار شما تأكيد كرديد من گفتم، حتي دوستان به من گفته‌اند هر اسمي از ما برد كه از نزديكان شما هستند وارد بحث نشويد و من هم بنا ندارم. اما اين مسئله كه شما دو سه بار فرموديد، من يك روحاني هستم و اجازه‌هايي از امام دارم كه هيچ‌كس اين اجازه‌ها را ندارد و حالا بعضي‌هايش را هم اينجا كتبي دارم، دوم اينكه پرونده من در زمان انقلاب يك بخشش به امور مالي برمي‌گردد يعني اجازه داشتم. تيتروار بگوييم كميته‌ها تقسيم شده بود و در كميته انقلاب اسلامي جناب آقاي مهدوي كني، در جهاد جناب آقاي ناطق، كميته سپاه مرحوم لاهوتي داده شده و كميته امداد را هم به من دادند و كميته امداد براي اقشار آسيب‌پذير بود و در رأس مجروحان و خانواده‌هاي شهدا قرار داشتند و من اين كار را انجام مي‌دادم و هر روز صبح پيش آيت‌الله صانعي مي‌رفتم و پول مي‌‌گرفتم و و قبلاً هم پول تحصن و همه اينها با من بود و يكي دوبار شيراز و خوزستان رفتم و پول بردم و وقتي امام وارد شد، 7 ميليون تومان آن زمان دست من بود و من شدم مسئول كميته امداد.
كروبي تصريح كرد: به تدريج امام پشت سر هم به من احكام دادند و من هم شهرتي پيدا كردم كه از بيرون و مسلمانان داخل و خارج براي من پول مي‌آوردند و از اموال مصادره‌اي به من مي‌دادند كه بين مردم تقسيم مي‌كردم و حسابش هم از دولت جدا بود، در مورد آقاي جزايري هم اصلاً من عادت ندارم كه بگويم چه فردي يا افرادي پيش من آمدند، آقاي جزايري را آوردند و دو مرتبه هم آقاي جزايري هم پول داد و 300 ميليون تومان بوده و 200 ميليون تومان نيست و چون صداقت دارم، اگر يك ميليارد تومان هم بود ميگفتم.
وي ادامه داد: به خدا آقاي جزايري هيچ چيزي هم از من نخواست، الان هم بايد به من پول بدهند من كه پول نفت ندارم تا خرج كنم، من كه الحمدالله پول تراكم شهرداري ندارم، بنده بايد از مردم پول بگيرم تا خرج كنم و اينطور نيست كه شما فكر كنيد من ورد مي‌خوانم و اين برايم طلا مي‌شود تا خرج كنم، بالاخره بايد عده‌اي به من بدهند اما اين كه كسي بگويد يك قران از جايي آوردي و حتي تلفن كه معمول است، اينگونه نبوده و البته به خود ايشان (احمدي‌نژاد) وقتي شهردار بود براي مسكن نمايندگان تلفن كردم اما خوشبختانه جزايري هيچ چيز از من نخواست كه بخواهم به كسي تلفن بكنم؛ چون من عادتم است، از آقاي قاليباف بپرسيد چند نامه برايش نوشتم چون مراجعه مي‌كنند و ما هم نامه مي‌نويسيم. در مورد خانواده آقاي قدوسي هم به آقاي احمدي‌نژاد گفته بودم كه ايشان گفته بودند اصلاً من خبر ندارم كه بعد خانواده قدوسي گفت اصلاً خود ايشان دستور دادند، آقاي احمدي‌نژاد در جلسه مجمع مصلحت از شما سؤال كردم كه چرا خانه خانواده قدوسي اينجوري شده و گفتي خبر ندارم.
كروبي تصريح كرد: آقاي جزايري يك پول درسته به من داد، من هم خرج كردم و هيچ كاري نكردم و مهم‌تر اين است كه در لابه‌لاي اوراق بايد بگردم و پيدا كنم تا ببينيم رهبري چه نوشته است، با اينكه آيت‌الله شاهرودي از نظر رهبري و از نظر همه ما عزيز است، رهبري در زير آن نامه با حالت توبيخي نوشته بود كه جناب آقاي شاهرودي، اين چه شيوه كاري است كه يك نفر پولي به فردي بدهد و آن فرد هم پول را در كار معمول خرج كند و موجه هم هست و هيچكدام هم چيزي از هم نخواسته‌اند، چرا قوه قضاييه چنين كاري كرده است و اين شأن قوه قضاييه نيست كه چنين كاري بكند؛ من تا اينجا گفتم و مي‌خواهم مقداري از وقتم را براي تتمه بحث نگه دارم.
در اين قسمت از اين مناظره مجري گفت: شما 2 دقيقه وقت داريد، كروبي گفت: آقاي احمدي‌نژاد چند دقيقه وقت دارد؟ كه مجري گفت ايشان 11 دقيقه وقت دارد و كروبي خواست كه احمدي‌نژاد صحبت كند و برخلاف قرعه‌كشي ابتداي مناظره، وي مناظره را به پايان برساند.
كروبي گفت: 5 يا 6 دقيقه كه پايان بحث آقاي احمدي‌نژاد مانده بود بگوييد كه تا من آن يكي 2 دقيقه خودم صحبت كنم و بعد ايشان مناظره را به پايان ببرد تا من در اين فرصت به مطالبم نگاه كنم و ببينم چه بايد بگويم.