مشروح سخنان رئيس جمهور در صحن علني مجلس (12/08/1388)

رئيس جمهور با بيان اينكه در صورت متصل كردن هدفمند كردن يارانهها به لايحه بودجه، مجبوريم لايحه يارانهها را پس بگيريم، اظهار داشت: گفتند براي هدفمند كردن يارانهها لايحه بده و حالا كه لايحه داديم، ميگويند بايد به بودجه سالانه متصل شود؛ ما با دست بسته نمي توانيم چنين بار سنگيني را به دوش بكشيم.
محمود احمدينژاد رئيسجمهور كه صبح امروز سهشنبه بدون اطلاع قبلي به صحن علني مجلس رفته بود، گفت: اين لايحه مهمترين لايحه اقتصادي در 30 سال اخير است و كار بزرگي بايد در كشور انجام شود چرا كه با اجراي لايحه هدفمند كردن يارانهها، تقريبا همه روابط و مناسبات اقتصادي كشور دگرگون ميشود.
* برخيها در مجلس طوري صحبت ميكردند كه انگار قرار است يارانهها حذف شود
رئيسجمهور با بيان اينكه ما در اجراي لايحه هدفمند كردن يارانهها به دنبال حذف يارانهها نيستيم، اظهار داشت: من مذاكرات نمايندگان را گوش دادم و در جريان كارها هستم اما برخي دوستان از موضعي صحبت ميكردند كه انگار بنا است يارانهها حذف شود. در حالي كه هرگز قرار نيست يارانهاي حذف شود و قرار است يارانهها به درستي توزيع شود.
احمدينژاد با بيان اينكه امروز بدترين شكل توزيع يارانهها رادر كشور داريم، گفت: يارانه دارو به صنف دارو داده ميشود و بعدا به مردمي كه بايد يارانه را دريافت كنند، ميگوييم در صف بايستيد تا حق خود را بگيريد و يا يارانه شير را به صنف شير ميدهيم و به مردمي كه نياز دارند ميگوييم در صفهاي يك كيلومتري بايستيد تا بخشي از يارانه خود را دريافت كنيد و يا يارانه نان را به صنف نان،آرد و كارخانجات ميدهيم و به مردم ميگوييم در صفها بايستيد تا ناني گيرتان بيايد.
* ميخواهيم مردم براي به دست آوردن يارانه خود به دنبال اصناف ندوند
وي افزود: اين شكل توزيع يارانهها بدترين نوع توزيع يارانه در كشور است؛ چرا كه هيچ هدفي را در كشور دنبال نميكند و در بخش انرژي نيز اين شكل بد توزيع يارانه وجود دارد و مثلا يارانهها را پخش ميكنيم و ميگوييم هر كسي كه بيشتر به دست آورد و در جيبش گذاشت، يارانه نوش جانش باشد و يا مثلا يارانه كود شيميايي را به دست توزيعكننده ميدهيم بعد به مردم كشاورز ميگوييم كه تلاش كنيد تا بخشي از اين يارانه نصيبتان شود.
رئيسجمهور ادامه داد: هميشه بايد مردم بدوند تا آن حقي كه برايشان است را بدست آورند و ما بايد اين روش غلط را تغيير دهيم و اين يك كار بزرگ است و مديريت توليد،بهرهوري و همه اينها اسير سيستم توزيع يارانه است و اين روش غلط بايد زير و رو شود و اين يك كار بزرگ است.
احمدينژاد با بيان اينكه در هدفمند كردن يارانهها بايد به چند نكته توجه كنيد، گفت: اين كار بايد فراگير و در كل كشور انجام شود و بايد همه ملاحظات در آن ديده شود و اگر در يك مسئله وارد شويم و در گوشهاي ديگر و مسئلهاي ديگر عقب بمانيم اين فاصله دوباره مناسبات را بر هم ميزند و تقاضاها به يك بخش منتقل ميشود و روابط ناسالم دوباره شكل ميگيرد و بايد همه كشور را هماهنگ با هم پيش ببريم.
* بايد مردم را در مديريت هدفمند كردن يارانهها مشاركت بدهيم
وي افزود: بايد مردم رادر اجراي اين كار شراكت بدهيم يعني خود مردم در اجراي طرح وارد شوند. مشاركت و احساس مسئوليت كنند.
رئيسجمهور در ادامه اظهار داشت: بايد اكثريت قاطع مردم با اين طرح همراه باشند و اگريك عده كمي از مردم تحت مديريت و پوشش قرار گيرندو اكثر مردم خارج از دايره اين طرح بمانند طرح موفق نميشود.
احمدينژاد همچنين گفت: در مديريت اين طرح نيازمند ثبات هستيم و يكي از مشكلات اصلي سرمايهگذاري در كشور ما عدم وجود ثبات شرايط در بازار و مقررات اقتصادي است و كسي كه ميخواهد سرمايهگذاري كند بايد بداند تا 10 سال آينده كشور چه وضعيتي دارد و دولت نيز وقتي كه ميخواهد با يك سرمايهدار گفتگو كند، بايد به او بگويد كه چه تصويري در برابرشان قرار دارد.
* اگر تصميمات درباره هدفمند كردن يارانهها هر سال عوض شود، كشور به هم ميريزد
وي تاكيد كرد: اجراي اين طرح نيازمند انعطاف است و اجراي طرح هدفمند كردن يارانهها با ساختن يك مدرسه، يك سد تفاوت دارد اما در اين طرح تصميمي گرفته ميشود كه اگر قرار باشد، ظرف 6 ماه الي يك سال تغيير كند، همه كشور به هم ميريزد.
رئيسجمهور با اشاره به جلسات مجلس براي بررسي طرح هدفمند كردن يارانهها گفت: مجلس چند هفته وقت گذاشت و زحمت كشيد و اين طرح را با پيشنهادات خوبي كه مطرح شد، بررسي كرد.
احمدينژاد با بيان اينكه يك نكته كليدي در اين طرح وجود دارد، گفت: اختيارات دولت در اين لايحه نكته مهمي است؛ چرا كه ما با اجراي اين طرح همه مناسبات اقتصادي و زندگي مردم را سيال ميكنيم و دولت بايد بتواند اين موضوع را به نفع مردم مديريت كند.
* دولت با بي اختياري مطلق نميتواند زير بار اجراي طرح هدفمند كردن يارانهها برود
وي افزود: با اينكه دولتهاي قبل اختيارات مطلقي براي اجراي اين طرح داشتند زير بار اين مسئوليت سنگين نرفتند، چه طور اين دولت با بياختياري مطلق ميتواند زير بار اين كارعظيم برود و برخي دوستان گفتند كه اين طرح را در بودجه ساليانه ببريم و اگر بنا بود اين لايحه به بودجه ساليانه برود، ديگر قانون مجزايي نياز نداشتيم؛ چرا كه هر مسئلهاي ميتواند به بودجه ساليانه برود و مگر در حال حاضر قانون حمل ونقل عمومي در بودجه ساليانه قرار ندارد و شما مصلحت ديگري ديديد و به گونه ديگري تصميم گرفتيد و برنامههايي كه ما داشتيم متوقف شد.
رئيسجمهور ادامه داد: دولت نميتواند در هدفمند كردن يارانهها در بازه زماني يك ساله تصميمگيري كند و مثلا كسي كه ميخواهد يك كارخانه بسازد 5 سال مقدمات ساختش طول ميكشد و 7 الي 10 سال بازپرداخت زمان نياز دارد و زماني كه با وزير صنايع صحبت ميكند و امكانات ميخواهد تا كارخانه را راهاندازي كند، وزير صنايع تنها امسال را تضمين ميكند و بايد منتظر بماند و ببيند كه در لايحه بودجه چه تصميمي گرفته ميشود وآيا ميتوان اينگونه در كشور سرمايه گذاري كرد؟
* دولت بايد اين انعطاف را داشته باشد كه نابسامانيهاي احتمالي را مديريت كند
احمدينژاد گفت: ممكن است با اجراي اين طرح در بخشهايي از بازار نابساماني بوجود آيد و دولت بايد اين انعطاف را داشته باشد كه بلافاصله وارد شود و اين نابساماني را مديريت كند و اگر انعطافي وجود نداشته باشد و اختياري در دست دولت نباشد زماني كه بازار به هم ميريزد دولت ميگويد يا بايد لايحه به مجلس ببرم و يا منتظر بماند كه چه ميشود و اين گونه مسائل امكان پذير نيست.
وي با بيان اينكه كار سنگيني در حال اجرا است،گفت: شما يك كار سنگين وگسترده را انجام ميدهيد و اگر در آخر آن به بودجه ساليانه ببنديد، اين كار امكان پذير نيست و مردم را ما به روي لبه تيغ ميبريم ولي دولت ابزاري در دستش ندارد كه مردم را حمايت كند.
رئيسجمهور با اشاره به اجراي طرحهايي از اين دست در ساير كشورها گفت: در كشورهايي كه طرحي اين چنيني اجرا شده است، به طور مستقل بوده و به بودجه ساليانه متصل نشده و برخي گفتند اجراي آن به طور مستقل خلاف قانون اساسي است و مثلا ما در حال حاضر حساب ذخيره ارزي داريم ومگر اين حساب در بودجه ساليانه وارد ميشود بلكه يك هيئت امنايي دارد كه حساب وارد و از طرف ديگر هزينه ميشود.
* دولت به دنبال فشار بر مردم نيست/ ما مي خواهيم مردم آرامش داشته باشند
احمدينژاد گفت: برخي دوستان ميگويند شايد دولت هر كاري كه دلش خواست كرد و آيا اعتماد دوستان به دولت چنين چيزي است؟ و مثلا دولت اين گونه است كه كارها را به هم ميريزد و آيا مصوبه مجلس هفتم در سهميهبندي بنزين را فراموش كرده ايم كه يك خط نوشته شد كه بايد بنزين سهميهبندي شود اما ما متوجه بوديم كه چه بار سنگيني بر دوش دولت است؛ دولت با كمترين تنش و با اينكه خودش روش ديگري را پيشنهاد كرده بود و روش دوستان را قبول نداشت و معتقد بود كه با كارت سوخت و به صورت پلكاني ميتوان مسئله را حل كرد تا هم سهميهبندي نشود و هم مردم به مشكل برنخورند. اما اصرار شد كه بايد سهميهبندي اجرا شود و ما هم اجرا كرديم. و مگر دولت ميخواهد به مردم فشار بيايد و يا كشور به هم بريزد و دولت خواهان سرمايهگذاري و توليد و آرامش مردم است.
وي افزود: اگر شما اجازه بدهيد و دولت اين طرح را اجرا كند من اعلام ميكنم كه اگر به درستي طرح هدفمند كردن يارانهها اجرا شود و دولت اجازه و انعطاف داشته باشد وضع مردم بهتر ميشود چرا كه در حال حاضر ما سوء استفاده و اصراف داريم و اگر اين دو را با هم جمع كنيم وضع مردم بهتر ميشود و اين استدلالي منطقي است.
* با هدفمند كردن صحيح يارانهها وضعيت مردم بهتر ميشود نه بدتر
رئيسجمهور با بيان اينكه از گذشته در ذهن برخي حذف يارانهها بود گفت: اين ذهنيت يعني حذف يارانهها وجود داشته است و اين ذهنيت هنوز وجود دارد و خيال ميكنند با هدفمند كردن يارانهها وضعيت مردم بدتر ميشود در حالي كه با اجراي اين طرح وضعيت مردم نيز بهتر ميشود. چرا كه حداقل 20 الي 30 درصدي كه در حال هدر رفتن است، و برخي از آن سوء استفاده ميكنند احيا و به زندگي مردم برميگردد.
احمدينژاد گفت: ما نميگوييم صندوق اما بايد يك حسابي باشد تا دولت بتواند نسبت به آن تصميم بگيرد و اگر ما هر سال معطل قانون بودجه ساليانه بشويم، دولت با قوانين ثابت ميتواند برنامهريزي درازمدتي داشته باشد و با كاري كه هر سال زير و رو ميشود دولت چگونه ميتواند برنامهريزي ساليانه داشته باشد و اين امر امكان ناپذير است.
* با متصل شدن هدفمند كردن يارانه ها به لايحه بودجه، همه زحمت ها به هدر ميرود
وي خطاب به نمايندگان گفت: اگر اين لايحه به بودجه ساليانه متصل شود، تمام زحمات شما در اين مدت به هدر ميرود و بودن يا نبودن اين لايحه هيچ فرقي نميكند و من با كمال اخلاص و البته با عرض معذرت ميگويم بندهاي كه تصميم گرفتم اين كار را انجام دهم و دو سال است كه همه جور فشاري را تحمل كردهايم و برخي افراد هر چه فحش و ناسزا بود و دلشان خواست به ما گفتند اما ما صبر كرديم و گفتيم كه ما زير بار اين مسئوليت ميرويم اما به شما ميگويم كه اگر اين لايحه به بودجه ساليانه متصل شود دولت زير بار اين مسئوليت نميرود.
رئيسجمهور گفت: ما در دولت بحث كرديم و تصميم گرفتيم و اين تصميم را من به رئيس مجلس ميدهم و اگر اين لايحه در بودجه ساليانه برود، ما لايحه را پس ميگيريم و اجراي اين طرح با اين كار امكانپذير نيست.
احمدينژاد خطاب به نمايندگاني كه در اعتراض به پس گرفتن لايحه هدفمند كردن يارانهها در صورت متصل كردن آن به بودجه ساليانه در صحن مجلس با فريادهاي خود سخناني را بيان ميكردند گفت: مگر شما ميخواهيد با اجراي اين طرح مردم را به مشكل بياندازيد؟ و من تصور ميكنم كه شما آقاي عباسپور بايد نكاتي را در اين جلسه رعايت كنيد و آن آقاياني كه در انتهاي جلسه نشستهاند و من تصور ميكنم كه شما هميشه ميتوانيد در اين جلسه صحبت كنيد و شما آقاي عباسپور هميشه ميتوانيد صحبت كنيد.
وي با بيان اينكه دولت اختياراتي دارد، گفت: من به دوستمان گفتم كه اختيار دولت در اين لايحه كجا قرار دارد و اين بار سنگين را بر دوش دولت قرار دادهايد اما دولت براي قرار گرفتن زير اين بار كجا قرار دارد و اين حرف، حرف منطقي است كه دولت ميخواهد زير بار سنگين هزاران تني براي اصلاح اقتصاد برود اما چه چيزي در دست دارد و آن اختيارات را به من بگوييد تا من طبق آن عمل كنم و ما مگر ميخواهيم كشور را به هم بريزيم؟ ما ميخواهيم وضعيت مردم را بهتر كنيم.
* گفتند براي هدفمند كردن يارانهها لايحه بده و حالا كه لايحه داديم، ميگويند بايد به بودجه سالانه متصل شود
رئيسجمهور گفت: بنده دوست، برادر و دلسوز شما هستم و ميدانيد كه بنده در متن اجراي كشور هستم و اين من هستم كه با اصرار ايستادهام تا اين لايحه اجرا شود. شما برويد و قانون برنامه دوم، سوم و چهارم را مشاهده كنيد و ببينيد كه دولتها براي اجراي اين طرح، اختيارات مطلق داشتند يعني به دولت گفته شده بود كه برويد اين كار را انجام دهيد و خود دولت تشخيص ميداد چه كاري انجام دهد و به آنها نگفته بودند كه براي اين كار قانون بنويس يا آن را به بودجه ساليانه بياور و ما خواستيم همان قانون برنامه را اجرا كنيم ولي دوستان با اصرار از ما لايحه خواستند و حالا كه لايحه را به مجلس آوردهايم اين لايحه را به بودجه ساليانه متصل كردند و معناي اين كار اين است كه اين لايحه به درد نميخورد و ما بايد مردم را داخل فضايي ببريم كه سال به سال براي آنها تصميمگيري شود.
* سكوت در برابر خطرات احتمالي براي مردم را خيانت مي دانيم
احمدينژاد با اشاره به وظايف خود به عنوان رئيس قوه مجريه گفت: من از زحمات شما تشكر ميكنم، اما وظيفه من اين است كه اگر در جايي خطري را ديدم اعلام كنم؛چرا كه ما نميتوانيم به مردم خيانت كنيم و به مردم دروغ بگوييم و اگر اين لايحه در بودجه ساليانه برود قابل اجرا نيست و اين طرح زمين ميخورد و من بعيد ميدانم كسي در مجلس به دنبال زمين خوردن اين طرح باشد.
وي افزود: كساني در بيرون مجلس هستند كه دوست دارند اين طرح بزرگ زمين بخورد تا فهرست اتهامات و تهمتهاي خود را عليه دولت تكميل كنند.
رئيسجمهور با بيان درخواستي از نمايندگان گفت: ما با يكديگر جلو آمدهايم و از نمايندگان تقاضا داريم اين گره كوچك را با همان تدبيري كه خود ميدانيد باز كنيد و من حتي به مقام معظم رهبري گفتم كه اگر اين لايحه به بودجه ساليانه متصل شود،قابل اجرا نيست و از ايشان خواستم تا ما را كمك كند چرا كه با اين روش قابل اجرا نيست و اين حرف را دولتي ميزند كه خود داوطلب اجراي آن شده و سنگينترين بارها را در 4 سال گذشته و دردولت دهم برداشته است.
* با دست بسته نمي توانيم چنين بار سنگيني را به دوش بكشيم
احمدينژاد گفت: نمايندگان مقايسهاي بين اين دولت و دولتهاي قبلي داشته باشند و ببينند چه اختياراتي به آنها داده شده بود اما آنها حاضر به انجام اين كار نشدند و ما در حال حاضر چگونه ميتوانيم به قول عزيزي دستمان بسته و وزنههاي سنگيني به ما آويخته شده و ما را به دريا مياندازند و ميگويند حالا با اين وضعيت از ته دريا مرواريد صيد كن و بياور و اين امر امكان پذير نيست.
وي در پايان اظهار داشت: من از همه دوستان خواهش ميكنم كه براي اجراي اين طرح عجله نكنند چرا كه بالاخره 20 سال اين طرح اجرا نشده و اجازه دهيد اين لايحه تا مدتي پخته شود و اين مدتي كه زحمت كشيدهايد و يك هفته ديگر به آن اضافه كنيد و كميسيون تخصصي بررسي لايحه يك سال است كه وقت گذاشته و باز هم وقت بگذارد تا راهي آسان و امكان پذير فراهم شود و مردم به بستري وارد شوند كه تا 10 الي 15 سال شرايط را بدانند و مردم با همان شرايط تصميم بگيرند و كشاورزي، توليد و صنعت ما اصلاح شود و باز هم به شما ميگويم كه اگر اين لايحه به بودجه ساليانه برود همان مردمي كه شما دلسوزي آن راميكنيد صدمه خواهند ديد.
رئيس جمهور در بخش دوم سخنان خود در صحن علني مجلس شوراي اسلامي ضمن تشكر از لاريجاني كه بر نگراني وي صحه گذاشت، گفت: در موضوع حساب ذخيره ارزي نيز كه مورد تاييد شوراي نگهبان قرار گرفت و روند قانوني خود را طي كرد، نگرانياي وجود نداشت و در اين كار هم بهتر است در يك حسابي باشد كه جاري باشد.
وي با بيان اينكه كاري كه راهحل ساده دارد، چرا بايد آن را بپيچانيم، افزود: براي قانون حمل ونقل قرار بود دو رديف متمركز شهري و برون شهري بياوريم تا بتوانيم آن را مديريت كنيم؛ ما دو رديف آورديم كه دستخوش تغييرات اساسي شد و مديريت از دست دولت خارج شد.
رئيس جمهور خطاب به نمايندگان مجلس ادامه داد: شما هم معترضيد چرا كه هيچكدام از حمل و نقل شهرهاي ما در سه سال به سامان نرسيد چرا كه نتوانستيم مديريت كنيم، سوال كنيم و فقط ما مكلف بوديم پولي را به كسي بدهيم و آن هدفي كه شما مدنظر داريد محقق نخواهد شد.
وي تصريح كرد: امسال در قانون بودجه هدفمند كردن يارانهها را آورده بوديم و در قانون بودجه 88 با توافق و تفاهم يكديگر اين موضوع وجود داشت اما دستخوش تغييرات اساسي شد.
احمدينژاد تاكيد كرد: شما زحمت كشيديد و 99 درصد راه را آمدهايم و اين يك گره كوچك است؛ نمايندگان مجلس انتخاب شوند و نظارت كنند و ما هم دست انها را ميبوسيم اما بگذاريد اين كار در يك روال درست به پيش برود و مردم يك آرامش پيدا كنند و ما به سرمايهگذاران، اقتصاديون، كشاورزان و متن مردم بگوئيم از الان تا 10 سال ديگر ما اين مقدار به شما خدمات مي دهيم، بيمه مي كنيم و غيره.
رئيس جمهور گفت: بالاخره مجلس اختيار دارد و در قانون بودجه نيز نمايندگان طرح مي دهند كه البته به حاضرين مجلس بستگي دارد و ممكن است نظرات تغيير كند كه اين جنس و زيبايي كار مجلس است.
وي با بيان اينكه از آقاي لاريجاني خواهش مي كنم كه اين موضوع را اصلاحكنند، افزود: بدانيد با قاطعيت و دقت اجرا مي كنيم به طوري كه به اميد خدا همه مردم راضي باشند چرا كه افتخاري براي مجلس هشتم باشد و ما نيز بر تصميم مجلس افتخار مي كنيم؛ متواضعانه خواهش مي كنم كه اگر اين نشود، معذوريم چون ميبينيم كه در حال حركت به سمت دره هستيم و مجبورم اين نامه (نامه پس گرفتن لايحه) را تقديم كنم.
گزارش خبرنگار حوزه دولت خبرگزاري فارس