IRNON.com

گفت‌وگوي با آيت‌الله موحدي کرماني

عقلا به اين حرف‌هاي آقاي کروبي مي‌خندند


عضو مجلس خبرگان رهبري و از مبارزان قبل انقلاب عليه رژيم طاغوت تصريح کرد: اين چه حرفي است که عده‌اي بگويند معيارهاي انقلاب را ما بايد تعيين بکنيم و انقلاب با آنچه ما مي‌گوييم، تعريف مي‌شود؟ راه شناخت انقلاب و امام مشخص است، قانون اساسي ميراث امام است، اين چه حرفي است که چون ما امام را ديديم و شما نديديد، پس ما خط امامي هستيم؟

 

 

آيت‌الله موحدي کرماني در گفت‌وگو با خبرنگاران ايرنا، فارس و کيهان با قرائت آيه "احسب الناس ان يترکوا ان يقولوا امنا و هم لا يفتنون" افزود: قرآن هشدار مي‌دهد که همه انسان‌ها قطعا گرفتار فتنه‌ها مي‌شوند و اين مساله مختص امروز نيست بلکه هم در گذشته بوده، هم در حال و هم در آينده.
وي ادامه داد: اگر کسي تصور کند، از فتنه مصون است، اشتباه مي‌کند. همه انسان‌ها بايد خود را براي اين که بفهمند در مقابل فتنه‌ها چه بايد کرد، آماده کنند.
عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام به تبيين ويژگي‌هاي فتنه از سوي مقام معظم رهبري اشاره کرد و گفت: گاهي امتحانات سخت از نوع عملي و مثل ميدان جنگ است که سختي‌هاي زيادي دارد و انسان بايد مقاومت کند و عقب نشيني نکند تا به پيروزي برسد.
وي نوع ديگري از امتحانات الهي را در حوزه فکر و تشخيص دانست و اضافه کرد: در اين موارد گاهي مرز ميان حق و باطل خيلي روشن نيست و ممکن است افرادي باشند که واقعا دلشان بخواهد با حق همراه باشند اما در تشخيص دچار اشتباه شوند. بيننده باطل را در لباس حق ببيند و فکر کند حق است يا برعکس.

 

**برخي ياران اميرالمومنين در جنگ جمل با ديدن طلحه و زبير در لشکر مقابل به شک افتادند
عضو مجلس خبرگان رهبري اظهار داشت: نمونه‌هاي اين مساله در تاريخ زياد است، مثلا برخي ياران اميرالمومنين(ع) در جنگ جمل، گفتند ما به شک افتاديم، نمي‌دانيم شما بر حق هستيد يا صف مقابل. در صف مقابل هم طلحه، زبير و ام‌المومنين هست. اينکه مقام معظم رهبري اين‌قدر سفارش بصيرت و روشن بيني را مي‌کنند، به همين جهت است.
وي يکي از مصاديق روشن فتنه را جريان‌هاي بعد از انتخابات خواند و گفت: واقعا افرادي اشتباه کردند، البته شايد در ابتدا نيت‌هاي خوبي داشتند اما ادامه پيدا کردن اين حوادث و اين که هر روز توطئه‌‌ي جديدي کشف شد، نشان مي‌دهد دشمن در اين زمينه يک برنامه‌ريزي درازمدت داشته و مترصد فرصت بوده است.
موحدي کرماني تصريح کرد: محرز شد که اين رخدادها ارتباط با بيگانه دارد و عنصر خارجي براساس يک طراحي مرموز و حساب شده محرک ناآرامي‌ها است.

 

**اگر اين انتخابات را قبول ندارند، پس چه انتخاباتي را قبول دارند؟
وي با بيان اينکه نبايد از کنار به صحنه کشاندن و فريب دادن جمع زيادي از جوانان و نوجوانان به صحنه به‌سادگي گذشت، ادامه داد: اين سوال از افرادي که در ناآرامي‌ها حضور داشتند، اين سوال مطرح شود که اگر به هر بهانه‌اي اين انتخابات را قبول نداريد، پس انتخابات وبايد چگونه و با چه شيوه و برنامه‌اي برگزار شود تا قبول کنيد.
عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام اظهار داشت: در اين انتخابات مردم با حضور گسترده خود، مايه افتخار و عزت نظام شدند، شوراي نگهبان نيز براساس قانون به بررسي شکايات و بازشماري آرا پرداخت و هر راهي را که براي ايجاد اطمينان افرادي که به شک افتاده بودند، امکان داشت، طي شد.
وي با تاکيد بر اينکه از نظر قانون، انتخابات و نظارت بر ان، براساس همين روند است، گفت: اگر بهانه‌شان انتخابات است و اين روند را قبول ندارند، پس بايد از اساس، قانون اساسي جديدي وضع کنند و اين معني ندارد که هر روز مي‌گويند 16 آذر، نشد 17 آذر، نشد 18 آذر.

 

** سرنخ فتنه‌هاي اخير به بيگانه مي‌رسد/ تحمل نظام و مردم هم اندازه‌اي دارد
عضو مجلس خبرگان رهبري اضافه کرد: هر انتخاباتي که برگزار شود، يک طرف آن مي‌تواند بگويد، ما نتيجه را قبول نداريم ولي اگر چيزهاي ديگري است که سرنخ‌ها به بيگانه مي‌رسد و آنها مترصد سوء استفاده از اين بازار آشفته بودند که عده‌اي را تحريک به اهانت به امام و رهبري و ولايت فقيه کنند، بايد به حال اين افراد که آلت دست بيگانه شدن‌اند، تاسف خورد.
وي با تاکيد بر اينکه تحمل نظام و مردم هم اندازه‌اي دارد، افزود: مردم نمي‌توانند در قبال خون شهدا بي‌تفاوت باشند. مبارزان راه حق از متن مردم چه قبل از پيروزي انقلاب، متحمل شکنجه و اعدام شدند و چه بعد از پيروزي انقلاب، 8 سال در مقابل دشمن جنگيدند و اين درست نيست که عده‌اي به خيابان‌ها بريزند و بخواهند تمام زحمات نخبگان، دانشمندان و دلسوزان را به باد دهند.

 

** اگر دست از مقاصد شوم خود برندارند، نظام و مردم با قدرت مقابل آن‌ها خواهند ايستاد
موحدي کرماني اظهار اميدواري کرد: عده زيادي در اين ماجرا فريب خوردند و عده‌اي آلت دست بيگانه هستند، برخي از اينها دوستان ديروز ما هستند و واقعا زماني علاقمند به انقلاب بودند که اميدوارم متنبه شوند و به پيشگاه مردم بازگردند، عده‌اي هم دنبال مقاصد شوم هستند که اگر دست‌بردار نباشند، نظام و مردم با قدرت مقابل آن‌ها خواهند ايستاد.

 

** عقلا به اين حرف‌هاي آقاي کروبي مي‌خندند
از موحدي کرماني سوال شد که برخي از سران فتنه معتقدند به دليل سوابق خود و نزديک بودن آن‌ها به امام راحل، اساسا خط امام و انقلاب با آن‌ها تعريف مي‌شود و حتي آقاي کروبي در نامه‌ي اخير خود خطاب به رييس قوه قضاييه با ادبياتي سخيف مي‌گويد "زماني که شما شيرخوار بوديد ما در مبارزه بوديم و اصلا شما که امام را نديده‌ايدف چه مي‌گوييد"، آيا اين منطق، مبناي عقلي و ديني دارد؟
عضو مجلس خبرگان رهبري و از مبارزان قبل انقلاب عليه رژيم طاغوت تصريح کرد: اين چه حرفي است که عده‌اي بگويند معيارهاي انقلاب را ما بايد تعيين بکنيم و انقلاب با آنچه ما مي‌گوييم، تعريف مي‌شود؟ راه شناخت انقلاب و امام مشخص است، قانون اساسي ميراث امام است، اين چه حرفي است که چون ما امام را ديديم و شما نديديد، پس ما خط امامي هستيم؟

 

** چه بسا افرادي که پيامبر را ديدند و بعدا عليه ايشان فعاليت کردند
وي با بيان اينکه چه بسا افرادي که در زمان پيامبر، او را ديدند و بعدا عليه ايشان فعاليت کردند و چه بسا عده‌اي که او را نديدند و از ياران حقيقي‌اش بودند.
موحدي کرماني تصريح کرد: عقلا به اين حرف‌ها مي‌خندند، اغلب جوان‌هايي که در جبهه جان باختند و شهيد شدند، هيچ کدام امام را نديدند، آيا بايد اينها را محکوم کنيم، آيا اين ارزش و ملاک درستي در کردار و رفتار و سخن است؟ آيا هر کس امام را ديده ولو خون به دل امام کره باشد، آدم خوبي است؟
وي با اشاره به روايتي از پيامبر اکرم(ص) ادامه داد: ايشان در جمع ياران خود فرمودند "شوقا الي اخواني"، اصحاب عرض کردند مگر ما برادر شما نيستيم، فرمودند شما اصحاب من هستيد، برادران من کساني هستند که نديده ايمان مي‌آورند.
نماينده سابق ولي فقيه در سپاه پاسداران انقلاب اسلامي گفت: به ياد دارم که در کرمانشاه نوجوان 15 ساله‌اي را ديدم که اصلا امام را نديده بود ولي احوالش را که پرسيدم، گفتند هر دو دست و هر دو پايش را در راه اسلام و انقلاب داده است.

 

** حب دنيا و جاه و مقام علت مردوي خواص بود
از عضو مجلس خبرگان رهبري در اين زمينه سوال شد که "آيا مردودي خواص و نخبگان در امتحان فتنه اخير ناشي از روحيه زياده‌خواهي برخي از آنان بود يا اشکال از ناحيه نظام در تعامل با آن‌ها است"، که وي گفت: امام راحل فرمود اگر انبيا همگي در يک زمان با هم جمع شوند، هيچ اختلافي با هم نخواهند داشت، اين حب دنيا و جاه و مقام است که اين اختلاف‌ها را پديد مي‌آورد.

عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام در پاسخ به اين سوال که چرا برخي از نخبگان مردود علي‌رغم فرصتي که رهبر انقلاب براي بازگشت به آن‌ها داده است، از اين مسير غلط بازنمي‌گردند، اظهار داشت: شيطان به عزت خداوند قسم خورد که همه را گمراه مي‌کنم، بايد از شر شيطان و نفس اماره به خدا پناه برد. راه روشن است و ابهام هم ندارد.

 

** برخي خواص نمي‌خواهند ببينند و بشنوند
از آيت‌الله موحدي درخصوص بهانه برخي خواص مبني بر باز نبودن فضاي جامعه براي اظهارنظر سوال شد که وي پاسخ داد: فضا باز است، رهبري که همه از گروه‌ها دعوت مي‌کنند. هيچ کس دهان خواص را نبسته است، بلکه برخي از خود اينها هستند که فضا را آلوده مي‌کنند.
عضو مجلس خبرگان رهبري با اشاره به سکوت نابجاي برخي خواص تصريح کرد: قرآن چند گروه را به طور جدي ملامت مي‌کند و مي‌فرمايد "صم بکم عمي فهم لا يعقلون" کر و گنگ و کور هستند. گنگ يعني حقايق را مي‌فهمد ولي حاضر نيست، بيان کند.
وي با با بيان اينکه نمونه‌هاي فراواني از علماي خود فروخته يهود و نصاري وجود دارد که با وجود آنکه حقايق تورات و انجيل را خوب مي‌دانستند و پيامبر را مي‌شناختند به طوري که قرآن مي‌فرمايد "يعرفونه کما يعرفون ابنائهم" مانند بچه‌هايشان پيامبر را مي‌شناختند ولي حب دنيا و مقام زبان آنها را بسته بود.
موحدي کرماني خاطرنشان کرد: عده‌اي گوش ظاهر دارند، اما حب دنيا و مقام پرده گوش آن‌ها را ضخيم کرده به‌طوري که مي‌فرمايد "جعلنا من بين ايديهم سدا و من خلفهم سدا فاغشيناهم فهم لايبصرون".
وي با اشاره به ايام عزاي امام حسين(ع) افزود: سيدالشهدا(ع) روز عاشورا چندين بار احتجاج کردند و آنها را قسم دادند که آيا من پسر پيغمبر شما نيستم؟ اما لشکر دشمن بعد از شنيدن اين سخنان مي‌گفتند ما اصلا نمي‌فهميم چه مي‌گويي؟

از موحدي کرماني در خصوص تعبير رهبر انقلاب به "جرم بزرگ" براي زير سوال بردن انتخابات و افزايش مطالبه مردمي براي برخورد با سران فتنه سوال شد که وي تاکيد کرد: با توجه به اين که اين‌ها دوستان ديروز ما بودند و سوابق انقلابي دارند، زمينه برگشت و متنبه شدن در آن‌ها هنوز وجود دارد. البته قانون مشخص است و براي اجراي آن نيازي به سوال کردن از بنده نيست ولي اميدوارم که اينها برگردند و براي بازگشت ابتدا بايد در پيشگاه ملت عذرخواهي کنند، چون براي مردم و نظام دردسر ايجاد کردند و دشمن خارجي، آمريکا و اسراييل را شاد کردند.

 

** دستگاه قضايي بايد به وظيفه خود در برخورد با مسببين و مباشرين تحريک به بي‌قانوني عمل کند
از عضو مجلس خبرگان رهبري درخصوص حکم شرعي افرادي که مردم را به بي‌قانوني تحريک کردند و زمينه ريخته شدن برخي خون‌ها پديد آمد، سوال شد که وي تصريح کرد: قوانين مصوب در اين زمينه وجود دارد و بايد دستگاه قضايي به وظيفه خود عمل کند، البته اگر کساني تحريک کردند و باعث قتل و جرح شدند، بايد با آن‌ها برخورد جدي شود.
وي با اشاره به اينکه گاهي فرد در انجام جرم سبب است، گاهي مباشر و گاهي تحريک کننده، ادامه داد: ريز مسايل در قانون مشخص است و قوه قضاييه بايد بررسي کند که اين عنصر، عامل محرک است يا مباشر است يا به عنوان نمونه سخن دروغي گفته که موجب تحريک شده است.

عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام در پاسخ به اين سوال که "يکي از ضررهايي که به نظام در جريان فتنه پس از انتخابات وارد شد، مخدوش شدن وجهه بين المللي جمهوري اسلامي و ايجاد موج نگراني براي دوستان انقلاب در خارج از مرزهاي ايران بود، اين ضربه چگونه قابل جبران است؟"، تاکيد کرد: برخي حالت عناد و دشمني دارند و دست برنمي‌دارند که بايد مجازات سنگين شوند اما افرادي هستند که کارهايي کردند که براي نظام به ويژه از حيث بين‌المللي گران تمام شد، با اين حال، اگر اينها برگردند و اعتراف به اشتباه خود و فريب دادن مردم کنند و وارد صحنه تبيين و روشنگري شوند، آنچه در گذشته اتفاق افتاده قابل جبران است.

 

** صداوسيما برحسب وظيفه خود روشنگري کرد
از يار نزديک امام راحل درخصوص اهانت به بنيانگذار کبير انقلاب اسلامي در جريان حوادث اخير سوال شد و اينکه سران فتنه به جاي محکوم کردن اصل اين کار به محکوم کردن صداوسيما پرداختند، که وي گفت: به اين صحنه غم‌انگيز دو نوع نگاه مي‌توان داشت، يکي اينکه صرفا عکسي را پاره کردند، اما نگاه ديگر اين است که پيام اين اقدام اين است که ما امام را قبول نداريم پس انقلاب و اسلامش را هم که ايشان مرتبا دم از آن مي‌زنند، قبول نداريم.
وي خاطرنشان کرد: يک زمان انسان غافل و بي‌خبري کاري مي‌کند، ولي هنگامي که اين به يک خط تبديل مي‌شود، پيام دارد. رسانه‌هاي بيگانه هم قبلا نمونه اين اهانت‌ها را نشان داده بودند و صداوسيما برحسب وظيفه خود گوشه‌اي از آن رفتار و نيت آن‌ها را نشان داد.

 

** مردم از موسسه تنظيم و نشر آثار امام و حجت‌الاسلام سيدحسن خميني گلايه دارند
عضو مجلس خبرگان رهبري در پاسخ به اين سوال که چرا موسسه تنظيم و نشر آثار امام(ره) و حجت‌الاسلام سيد حسن خميني، نه تنها به‌عنوان پيشگام اعتراض به اهانت به ساحت امام(ره) وارد صحنه نشدند، بلکه موسسه تنظيم و نشر آثار امام(ره) حتي به محکوم کردن معترضان به اين هتک حرمت و صداوسيما پرداخت، گفت: اين يک وظيفه ديني و انقلابي براي همه به ويژه همين افراد بود. توقع از اين افراد بيش از بقيه بود، مردم هم گلايه دارند که چرا توقع ما پاسخ داده نشده است.
وي تاکيد کرد: بالاترين حمايت از امام(ره) رابايد اين موسسه داشته باشد و اساسا مسلمان نيز همين وظيفه را دارد و اينها در صف مقدم هستند، انقلاب مال همه هست، اکثر خانواده‌ها شهيد داده‌اند و بايد از خون همه دفاع کرد، نمي‌شود زحمات ده‌ها ساله را به باد دهند. افرادي هم اگر واقعا مي‌توانستند اقدامي بکنند و نکردند، مقصر هستند. افرادي هم که بد اقدام کردند، مقصر هستند.

از موحدي کرماني سوال شد "سران فتنه مي‌گويند ما با اصل نظام و ولايت فقيه مشکل نداريم، بلکه با دولت مشکل داريم در حالي که به نظر مي‌رسد اصل مشکل اينها با نظام است"، که وي بيان داشت: اگر چنين چيزي هست، بايد صريح بگويند که ما ولايت فقيه و شخص ولي فقيه را قبول داريم و بحث ما در ارتباط با دولت است.
وي ادامه داد: همچنين بايد از اين تجمعات، شعارها و اعمال انحرافي بيزاري بجويند و وقتي ديدند اينگونه سوء استفاده مي‌شود و دست بيگانه در کار است، بگويند ما اساسا اجازه ادامه اين حرکات را نمي‌دهيم.
عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام خاطرنشان کرد: اگر مي‌گويند با دولت حرف داريم، روشن کنند که حرف آن‌ها چيست؟ اگر اين انتخابات و در نتيجه دولت منبعث از آن را قبول ندارند، به چه شيوه‌اي اعتقاد دارند
وي اضافه کرد: مردم راي دانند، به اعتراضات رسيدگي شد، برخي صندوق‌ها بازشماري شد، شوراي نگهبان تاييد کرد، تحليف و تنفيذ انجام شد، قانون اساسي هم همين را مي‌گويد، اگر قانون اساسي را قبول ندارند، بايد از نو، قانون جديدي را پيشنهاد دهند.

 

** فتنه‌ها همچون کف روي آب است/ باب توبه براي سران فتنه باز است
از آيت‌الله موحدي کرماني سوال شد "با توجه به سابقه شما در مبارزات قبل از انقلاب و مسووليت‌هاي متعدد پس از پيروزي انقلاب، اين ارزيابي رهبر انقلاب که فتنه‌هاي اخير را همچون کف روي آب مي‌دانند، چگونه مي‌بينيد"، که وي بيان داشت: دقيقا همين‌طور است "فاما الزبد فيذهب جفاء" تلاش‌هاي مذبوحانه‌اي است که به جايي نمي‌رسد. دست و پا مي‌زنند که فضا را غبار آلود کنند اما کف روي آب است. خاصيت کف اين است که چهره آب را مي‌پوشاند اما اندکي صبر کنيد بعد مي‌بينيد چيزي نيست.
وي ابراز اطمينان کرد مردم ايران به انقلاب، قانون اساسي، مجلس و مصوبات آن احترام مي‌گذارند، و عمر اين سروصداها هم چند روزه است که اميدواريم تکرار نشود و گردانندگان آن به سوابق انقلابي خود بازگردند. آن‌ها گرفتار هواي نفس هستند و بايد دعا کنيم و دعا کنند که خداوند آنها را از شر شيطان و هواي نفس حفظ کند.
عضو مجلس خبرگان رهبري خاطرنشان کرد: البته بازگشت آن‌ها هزينه دارد، آن‌ها به کشور ضربه زدند، بايد فوق‌العاده عذرخواهي کنند، به هر حال، در توبه باز است، بدتر از حرّ نيستند که امام حسين(ع) او را بخشيد، مردم و رهبري ما هم بزرگوار هستند اما اگر بخواهند مردم را بازي دهند، فايده‌اي ندارد.

 

** پيام رهبر انقلاب براي آيت‌الله منتظري نشانه بزرگواري ايشان است
از نماينده سابق ولي فقيه در سپاه پاسداران انقلاب اسلامي درخصوص پيام کريمانه رهبري درپي درگذشت آيت‌الله منتظري و نقش رسانه‌ها و خواص در زمينه روشنگري حوادث منتهي به سال‌هاي پاياني ارتحال امام و نقش منتظري در آن‌ها سوال شد که وي اظهار داشت: تبعيت از ولايت فقيه افتخار نظام است، از پيام مقام معظم رهبري چند نکته مشخص مي‌شود که يکي بزرگواري شخص ايشان است.
وي ادامه داد: شک نداريم آقاي منتظري فقيه، درس خوانده و عالم بود، ولي روايات زيادي داريم که "العلم نور يقذفه الله في قلب من يشآء" حالا اين که آيا در قلب او اين نور تابش کرده بود يا نه خدا مي‌داند اما بايد ديد ايا او بعد از تمام زحمات علمي و سوابق مبارزاتي نسبت به انقلاب وفادار ماند يا نه؟

 

** تجليل از نقش روشنگرانه مراجع تقليد به‌ويژه آيت‌الله نوري همداني
خبرنگار ايرنا با اشاره به نقش موثر برخي مراجع عظام تقليد به ويژه آيت‌الله نوري همداني در روشنگري فتنه‌هاي اخير و تاکيد بر نقش موثر ايشان در راهپيمايي 19 دي 56 قم در واکنش به اهانت روزنامه اطلاعات به امام راحل، نظر آيت‌الله موحدي کرماني در زمينه نقش مراجع و علما در بصيرت‌دهي به جامعه جويا شد که وي با تاييد نقش حضور روشن و شفاف آيت‌الله نوري همداني در موارد مورد اشاره از خداوند خواست سايه مراجع عظام و مقام معظم رهبري را مستدام بدارد و به مردم نيز در تبعيت از ولايت فقيه توفيق روزافزون دهد.