متن کامل مناظره شريعتمداري و کواکبيان در برنامه زنده تلويزيوني «رو به فردا»
برنامه "رو به فردا"
متن کامل مناظره شريعتمداري و کواکبيان در برنامه زنده تلويزيوني «رو به فردا»
حسين شريعتمداري مدير مسئول روزنامه کيهان با بيان اينکه مديريت فتنه فرمول خود را قبل از انتخابات اعلام کرده بود، گفت: عده اي هم در داخل راه افتادند و فرمول اين مديريت را به دقت دنبال کردند.
حسین شریعتمداری مدیر مسئول روزنامه کیهان و مصطفی کواکبیان مدیر مسئول روزنامه مردم سالاری ونماینده مجلس شورای اسلامی سه شنبه شب درمناظره برنامه تلویزیونی روبه فردا شرکت کردند.
دراین مناظره ابتدا کواکبیان گفت: از صدا و سیما تقدیر می کنم هرچند دیرهنگام بود ، اما بالاخره به فرمایش مقام معظم رهبری در 29 خرداد مبنی بر اینکه مناظره ها ادامه پیدا کند عمل کردند.
وی افزود: به سهم خودم چون در فراکسیون دانشگاهیان مجلس خادم هستم ، ترور ناجوانمردانه و شهادت دکتر مسعود علی محمدی استاد دانشگاه فیزیک تهران را به دانشگاهیان به ویژه خانواده مکرم و معززشان تسلیت عرض می کنم.
سپس حسین شریعتمداری نیز گفت : شهادت آقای مسعود علی محمدی را تسلیت عرض می کنم و به قول حضرت امام رضوان الله تعالی علیه اینگونه اقدامات کور نه فقط مانع جهش انقلاب اسلامی نمی شود بلکه نشان دهنده ضعف دشمنان است و شاهد حرکت بزرگتری خواهیم بود.
در ادامه مجری برنامه سوال کرد: شاید بهانه اصلی برنامه مستقیم تلویزیونی رو به فردا ماجرای نهم دی امسال بود که در واقع واکنشی بود به حوادث روز عاشورا خلاصه اینکه درباره چرایی و چیستی 9 دی سوال مطرح است و چرا چنین روزی خلق می شود؟
کواکبیان گفت: بله سوال خوبی است من معتقد هستم که مردم ما در طول تاریخ نشان داده اند که هیچ وقت از ارزشهایشان کوتاه نمی آیند و حتی شخصیتی مانند حضرت ابا عبدالله الحسین (ع) که واقعا الگوی اصلی انقلاب ما بودند و حتی امروز شیعیان حوثی در یمن ،مسلمانان فلسطین در غزه و حزب الله لبنان همه به خاطر الگوگیری از اصول شهادت طلبانه آقا امام حسین (ع) است.
وی اضافه کرد: مردم تحمل نمی کنند که یک عده ای بیایند روز عاشورا و به مقدس ترین مقدسات توهین کنند حال غیر از اینکه به بحث ولایت فقیه و قانون اساسی هم که توهین شود قطعا مردم ما از این ارزشها هیچ وقت نمی گذرند.
مدیر مسئول روزنامه مردمسالاری گفت : بدون تردید 9 دی مردمی بود برخی ها می خواهند روز نهم دی را محدود کنند به جناح و یا کاندیدای خاصی، اما مردم به خاطر دفاع از اعتقاداتشان و قانون اساسی آمدند و قطعا همانطور که رهبری فرمودند این روز ماندگار است و همان روز هم به نظر من یک کارهای انحرافی شد به برخی از شخصیت ها که دخلی به این ماجرا نداشتند توهین هایی صورت گرفت و صدا و سیما هم که بطور مستقیم پخش می کرد آن را منعکس کرد و من به صلاح نمی دانستم اما در هر حال معتقدم مردم حرکت خوبی از خودشان بروز دادند و جاودانه شد.
سپس مدیر مسئول کیهان گفت : نهم دی ماه با حضور بی نظیر و کم نظیر مردم پاسخی بود به هفت ماه تحمل اهانت های یک جریان سازمان یافته بیرونی و درونی به مقدسات مردم تا اینکه روز عاشورا ماجرا به اهانت به ساحت مقدس اباعبدالله الحسین کشیده شد، خوب طبیعی بود که مردم به خشم آمده و خشم ها را بنا به دلایلی فرو برده دیگر نمی توانستند تحمل کنند.
وی افزود: آن روز مردم به همه دشمنان بیرونی و دنباله رو های داخلی آنها نشان دادندکه پای ارزشهای اسلام ایستاده اند و به هیچ وجه حاضر نیستند گوشه ای از آن کوتاه بیایند.
شریعتمداری اضافه کرد : به همین دلیل امروز روزی ماندگار شد روز فصل هم بود، مثل خود عاشورا، روز فرقان هم بود مثل خود عاشورا ، روز عاشورای 61 هجری، خطها کاملا مشخص شده بود آمدنی ها آمدند ، رفتنی ها رفتند، نهم دی ماه نیز چنین روزی بود و مسئله جناحی نبود.
وی افزود : اساسا ماجرای اخیر جناحی نیست این طور نیست که در این ماجرا یک طرف یک جناح باشد، و طرف دیگر جناحی دیگر باشد.
شریعتمداری اضافه کرد: اصلا ماجرا تقابل یک جریان فتنه سازمان یافته با مبانی و اصول انقلاب است بنابراین طبیعی است که بسیاری از کسانی که قبل ها پیش تر از آن متوجه ماجرا شدند صف خود را جدا کردند.
سپس مجری در سوالی خطاب به کواکبیان گفت: آقای شریعتمداری کلمه فصل را بکار برندند که مقام معظم رهبری از تعبیر اتمام حجت استفاده کردند که نهم دی حجت را تمام کرد، شما این تعبیر را چگونه می بینید و چطور این تعبیر را می توان دریافت کرد؟
کواکبیان گفت: در اینجا بگویم که بنده سخنگوی هیچ کس نیستم و مسئول حرفهای خودم هستم والسلام.
وی افزود: در تعبیر اتمام حجت ، من به نکته ظریفی معتقد هستم و اینکه تا چه وقت می خواهیم جریان پس از انتخابات را کش دهیم ، هم اتمام حجت است برای دنیا هم حاکمیت،هم مسئولان و همه ، بالاخره 7 تا هشت ماه از انتخابات گذشته است.
کواکبیان گفت: من از روز اول حتی قبل از اصولگرایی مجلس گفتم که فرمایشات رهبری و قانون اساسی را فصل الخطاب قرار دهیم و نباید این بحث ها ادامه پیدا کند. منتهی افراط کاری ها نمی گذارد .
وی اضافه کرد : نمی خواهم بگویم که لزوما یک طرف باعث شد اما بالاخره حوادث را کشاند به اینجا بنابراین باید یک جا این مسئله را تمام کنیم.
کواکبیان افزود: به نظر من اتمام حجت برای همه است هم جریان افراطی که نمی خواهد این ماجرا تمام شود هم جریانی که واقعا از آن طرف دارد خط و ربط می گیرد، هم مسئولان قوای دستگاه سه گانه که هر کدام باید به مر قانون و به وظایف خود عمل کنند. هم جریان های خودسری که بر خلاف قانون اقداماتی می کنند.
کواکبیان افزود: البته تعبیر رهبری این بود که اینها کمک به دشمن است . فکر نکنیم که دلسوزانه کارهایی می کنیم یعنی اتمام حجت برای همه افراد است، برای مجلس ، برای نیروی انتظامی وهمه .
مجری گفت: منظور شما عمل سه قوه به مر قانون چیست؟
کواکبیان پاسخ داد: آن کس که مسئول صدور مجوز است ، صادر نکند آن هم خلاف قانون عمل کرده است. اگر کسی که آمده به ارزشهای نظام توهین می کند باید مجازات شود آن کسی هم که می خواهد به سزای عملش برساند آن فرد هم نباید خلاف قانون عمل کند.
وی تصریح کرد: من معتقد هستم که مر قانون یعنی یک سیستمی که تمام اجزایش را باید با هم ببینیم قانون اساسی یک محور و فصل اصلی به نام ولایت فقیه دارد، اما یک فصلی دارد و اصول دیگری نیز دارد.
کواکبیان گفت :متاسفانه برخی از دوستان ما می خواهند بخش دیگر مغفول بماند. بحثی هم نیست. دادگاههایی که صدا و سیما پخش می کرد، درمجلس گفته بودم قانون اساسی می گوید که اصل وجود هیئت منصفه سیاسی هم ضروری است و منکر این نیستم این یک دادگاه سیاسی بود . هیئت منصفه نداشتیم، اگر نداشتیم چرا باید اینگونه دادگاه برگزار می شد. بعدها دیدیم رئیس جدید قوه قضایی تشریف آوردند، این قصه بهم خورد .
کواکبیان گفت: مر قانون برای همه است . همه کسانی که در این نظام می خواهند زندگی کنند و مدعی دلسوزی برای مردم هستند باید ببینیم که راهکار اساسی رعایت قانون است.
وی افزود : واقعا جای تاسف دارد که پریروز شنیدیم به منزل شهید صدوقی حمله شده است ، یا به منزل شهید دستغیب یا در کرمانشاه به منزل اقای زرندی و یا در جای دیگر این اتفاقات می افتد و صدا و سیما چیزی نمی گوید.
کواکبیان اضافه کرد: من در مجلس گفتم همانطور که واقعه روز عاشورا و آن بی حرمتی صددرصد محکوم است ، کسی که این جنایت را مرتکب می شود، افرادی هم که به این مکان حمله می کنند محکوم هستند فرقی نمی کند. اما صدا و سیما یک کلمه از آن نمی گوید و حق هم است این مسائل را بگوید اما چرا آن مسائل را
نمی گوید. مر قانون به شما صدا و سیمایی ها بر می گردد، به ما مجلسی ها برمی گردد ، به دستگاه قضایی و نیروهای دلسوز بر می گردد. حال کاندیداهای ریاست جمهوری نیز یک طرف بحث هستند و همچنین نیروهای امنیتی همه باید به مر قانون عمل کنند.
شریعتمداری مدیر مسئول روزنامه کیهان در ادامه سخنانش در برنامه زنده رو به فردا گفت: مثلا یک موقع شما از پنجره نگاه می کنید و می بینید یکی محکم زد توی گوش یکی دیگه واقعا ناراحت می شوید، حق هم دارید ولی اگر به شما بگویند این کسی که تو گوشش خورده با دشنه دل و روده یکی دیگر را ریخته بیرون قضاوت شما متفاوت می شود.
وی افزود: به نظر من براساس قانون روشن است که کسانی دقیقا با دنباله روی از یک قانون شناخته شده بیگانه، در مملکت، تلاش کردند نظام اسلامی را تضعیف کنند، اموال مردم را به آتش کشیدند ، با قمه و دشنه به عابران پیاده حمله کردند ، مسجد را آتش زدند ، قرآن را پاره کردند ، تصویر مبارک حضرت امام(ره) را پاره کردند ، به حضرت اباعبدالله الحسین (ع) اهانت کردند ، به نفع اسرائیل در روزی که علیه اسرائیل بود شعار دادند، به نفع آمریکا در روزی که علیه آمریکا بود شعار دادند ، اینها بالاخره جرائم بزرگی است.
مدیر مسئول روزنامه کیهان گفت: مر قانون مبین این است که اگر در قانون برای این موارد عنوان مجرمانه ای وضع شده که شده، به آن باید عمل شود ، در ضمن در این میان به بعضی از خودسری ها هم واقعا باید رسیدگی شود.
شریعتمداری اضافه کرد: جنگ تحمیلی خودمان را در نظر بگیریم، در جنگ تحمیلی ما که جبهه ، جبهه حق بود در همین جبهه حق ممکن است چندتایی هم باشند که احیانا آدم های خوبی نباشند، اینها دلیل نمی شود ما بگوییم این جبهه ناحق بود. همانطور جبهه صدام ، جبهه ناحق بود اما اینکه درآن تعدادی باشند که آدم های خوبی باشند، که بودند.
شریعتمداری افزود: اول باید این مرز مشخص شود، آقای کواکبیان که بنده به ایشان ارادت دارم، اشاره کرد که من سخنگوی هیچ کس نیستم ولی خوب جنابعالی در همه این مدت از یک جریان خاص حمایت می کردید و روزنامه تان هم در اختیار این جریان خاص بوده است.
وی اضافه کرد: من در سطحی نیستم که خدای ناکرده بخواهم شما را ملامت کنم، می خواهم بگویم همانی که هستید زیر همان تابلو حرف بزنید مثلا اشاره کردید به مردم غزه؛ چرا شما وقتی دیدید، آمدند شعار دادند نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران، چیزی نگفتید اینها موجب می شود صحنه غبارآلود شود.
مدیرمسئول روزنامه کیهان گفت: من معتقدم اگر به مر قانون عمل شود، همانطور که رهبر معظم انقلاب هم اشاره فرمودند، خیلی چیزها حل می شود.
مجری برنامه رو به فردا در ادامه مناظره شریعتمداری و کواکبیان خطاب به کواکبیان مدیر مسئول روزنامه مردم سالاری گفت: این قصه که اصلا جبهه حق و باطل است و جرائمی که مرتکب شده اند یکی خیلی بزرگ و دیگری کوچک است، نباید با هم مخلوط کنیم و خلط مبحث شود، شما از این مطالب چگونه دفاع می کنید؟
کواکبیان در پاسخ گفت: آقای شریعتمداری همواره در مقام محاکمه همه، باید جواب ایشان را بدهم.
وی افزود: امشب نمی خواستم به جاده خاکی بزنم اولا که ایشان(شریعتمداری )تغافل می فرمایند، بنده مناظره های زیادی بعد از انتخابات داشتم اما با آقای شریعتمداری مناظره نداشتم ولی جاهای مختلف گفتم ، نه شرقی نه غربی جمهوری ایرانی شعار انحرافی است و طبق فرمایش حضرت امام، جمهوری اسلامی نه یک کلمه کم نه یک کلمه زیاد را بارها تاکید کردم.
کواکبیان اضافه کرد: در روزنامه مردمسالاری هم همین مصاحبه ها و همین مناظره ها چاپ شده است، حالا آقای شریعتمداری شاید فقط کیهان می خواند احتمالا و اینجوری می گوید و الا بنده موضع گیری کردم و صددرصد هم معتقد هستم، منتهی یک نکته اساسی تر اینکه از روز اول آقایان عمدا خواستند جریان معترض به انتخابات را با جریان اغتشاش گر معاند یک کاسه کنند و من هم از شبکه خبر اولین مصاحبه ای که داشتم این بود که آن کسانی که سطل آشغال آتش می زنند یا شیشه می شکنند، بحث انتخابات ندارند و اصلا در انتخابات هم شرکت نکرده اند.
کواکبیان گفت: حماسه جاودان 22 خرداد که چهل میلیون نفر در آن گرما آمدند به عشق نظام آمدند اگر نظام را قبول نداشتند که نمی آمدند پای صندوق رای، پس قبول داشتند و واقعا شور و نشاطی که ایجاد شده بود بی نظیر بود.
وی افزود: بنده به عنوان یک مطلع سیاسی در طول سی سال چنین شور و نشاط ملی را ندیده بودم واقعا هم ندیده بودم.
کواکبیان اضافه کرد: در شهرهای مختلف بنده شاید در بیش از 27 استان گردش و در حدود 50 شهر سخنرانی های مختلف داشتم،آن شور و نشاط واقعا می شد حفظ بشود اما بحث این است که واقعا آنهایی که حالا من نمی گویم صدا و سیما هم همین کار را می کرد می امدند همه اینها را یک کاسه می کردند.
کواکبیان افزود: در 25 خرداد یک میلیون نه دو میلیون نه حالا هر تعداد از میدان امام حسین تا میدان آزادی بدون یک کلام شعار با سکوت محض آمدند، راهپیمایی کردند ، واقعا همه دوستدار نظام هستند، همه دوستدار ولایتند، همه دوستدار رهبرهستند، ولی ما آمدیم یک کاسه گفتیم کل این جریان فتنه است همه اینها وابسته به اسرائیل و آمریکا هستند.
وی افزود: یک جوانی که واقعا می گوید من به عشق وطنم به عشق اسلام آمدم رای دادم ، من بلندگوی اسرائیل بودم؟ چرا این طوری به این افراد توهین می کنید؟
کواکبیان گفت: آن جوانی که می گوید نه غزه نه لبنان جانم فدای ایران، به لج آقای شریعتمداری می گوید نه اینکه واقعا اعتقاد قلبی داشته باشد، یعنی می گوید این آقا من را متهم کرده به اسرائیلی بودن، من هم به خدا اینطوری نیستم اگر فریب خوردگانی هم به قول ایشان باشند من نمی خواهم منکر بشوم، الان انجمن پادشاهی اعلام کرده که این استاد را ترور کرده است، حساب اینها با جمعیتی که معترضند جداست.
وی اضافه کرد: بحثی در روزنامه کیهان بود که اینها روز قدس آمدند با کفش نماز خواندند، این واقعا اگر بعد از سی سال که از انقلاب گذشته هنوز نماز جمعه را ما به این افراد یاد ندادیم، این همه دستگاه تبلیغی این همه دستگاه صدا و سیما بعد هم می آئیم به رخ می کشیم.
کواکبیان گفت: من می خواهم بگویم اگر بعضی ها این شعار را دادند و به قول شما اسرائیل هم مطرح کرده بود، این هم مقصر ما هستیم ، چرا این مناظره هایی که امشب راه انداختیم از همان اول نیامدیم روشنگری کنیم.
وی افزود: طبیعتا کسی صدای امریکا و بی بی سی فارسی می بیند، من بارها گفتم اینها زنگ خطراست، بخاطر اینکه برای اینها محدودیت ایجاد کردیم و اینها رفتند آن سایتها شبکه ها را گوش کردند و بعد حرف های همانها را تکرار کردند.
کواکبیان افزود: خدا شاهد است بارها این شبکه ها از خارج می خواستند با من مصاحبه کنند گفتم نه، گفتند صدایتان را پخش می کنیم،گفتم نه من خودم صدا و سیما می روم و صدایم را از آنجا می شنوید.
وی تصریح کرد: اگر واقعا صدا و سیمای ما مطبوعات ما دقیق عمل می کردند، مشکلی نبود.
کواکبیان گفت: حالا چون ایشان (شریعتمداری )مطرح کردند می خواهم بگویم بخشی از این تقصیرها را خود ایشان دارد ،چرا؟ چون اینها که افرادی خود سر هستند زیر علم کیهان این کارها را می کنند.
وی اضافه کرد: آقای شریعتمداری قبل از اینکه انتخابات تمام شود گفت قراراست در ایران انقلاب مخملی بشود واین را خودشان با مقالاتی که چاپ کردند، می دانند،گفتند مردم مواظب باشید عمر و عاصی ها دارند می آیند، غیر از این است، هر سه کاندیدا در شورای نگهبان بودند، ایشان می گوید عمر و عاص ها دارند می آیند.
کواکبیان افزود: شکی نکنید که مقام معظم رهبری هم فرمودند اینجا گرجستان نیست،اینها بیخود می کنند بخواهند اینجا انقلاب مخملی راه بیاندازند.
وی افزود: می خواهم بگویم بله استکبار جهانی با ذات انقلاب اسلامی معارضه دارد و همیشه این معارضه هست و مخصوص این حادثه هم نیست.
کواکبیان گفت: اگر در عاشورا می گویند بهائیت آمده نمی دانم پادشاهی و منافقین آمدند، من هیچکدام را رد نمی کنم چون آنها یک فرصت گیرآوردند، این فرصت را بهانه کردند برای اینکه عقده هایشان را خالی کنند اما من معتقدم که می شود تقبیح کرد ولی این فرصت ها را برای آنها فراهم نکرد، چگونه؟ ما باید تفکیک می کردیم و جو نباید امنیتی می شد.
این نماینده مجلس افزود: واقعا آن کسی که منافق و ضد انقلاب است و از خارج دستورمی گیرد با مردم عادی خیلی فرق دارد، این ابهام وجود داشت این مردم درشهرستان ها نبودند در تهران بودند، آمار را خود صدا و سیما و مراکز رسمی دادند و همه جا یک کاندیدای مشخص جلو بود واین برایشان یک شبهه بود، راه بر طرف کردن شبهه اجماع عمومی است ، راه این نیست که بگوییم همه شما وابسته به آمریکا و اسرائیل هستید و ما یک مشت آدم های خوبیم و ما فقط ضد اسرائیل هستیم.
کواکبیان اضافه کرد: قبول بفرمایید همه ما مقصریم ، اگر بنده هم قرار بود که شفاف سازی کنم و مرز بندیم را دقیق تر بگویم که ایشان می گوید، شاید اینکار را نکرده بودم ولی من در این مناظره ها گفتم، این مناظره ها چاپ شده و همه این بحث ها را مطرح کردم، من معتقدم ما به جای اینکه به گذشته برگردیم چون واقعا اگر قرار باشد گذشته باشد دیگر این برنامه رو به فردا نیست.
کواکبیان گفت: چون واقعا اینجوری نیست که ما بیائیم بگوییم کالبد شکافی و آسیب شناسی انتخابات، خوب ما خیلی حرف داریم و من هم بگویم الآن این دولت را قانونی می دانم، بنده دارم در مجلس کار می کنم، هیچ بحثی هم ندارم و در همه مباحث هم گفتم انتخابات قبول شده، دولت هم قانونی است، بخصوص مقام معظم رهبری تنفیذ کردند و در مجلس هم مراسم تحلیفش انجام شد همه کارهایش شده و اصلا معنی ندارد که بگوییم حالا دوباره سرقصه انتخابات برویم.
وی افزود: اگر سر قصه انتخابات این برنامه ها را داشته باشیم خوب البته این مخملیمون رو ایشان (شریعتمداری ) راه انداخت قبل از انتخابات و الآن هم می گوید توطئه و فتنه یا مسایلی از این قبیل است.
مجری در ادامه گفت : آقای کواکبیان معتقد است که یک دسیسه آمریکایی حتما بوده است ولی در این دسیسه آمریکایی و اسرائیلی ، کسانی که به طور مشخص کاندیدای ریاست جمهوری بودند دخالت رسمی، واقعی و آگاهانه نداشتند.
شریعتمداری هم گفت: اینکه این کاندیداها رسما رفته باشند سفارتخانه دستور گرفته باشند و عمل کنند من این را که قبول ندارم، مقام معظم رهبری هم در یکی از سخنرانی هایشان فرمودند: برای من وابستگی اینها محرز نشده است.
حسین شریعتمداری در پاسخ به سخنان کواکبیان در برنامه زنده رو به فردا گفت: ابتدا من جمع بندی کوچکی از توضیحات آقای کواکبیان دارم.
وی افزود : آقای کواکبیان قبول دارد که یک توطئه بیرونی هست و اینکه وی قبول دارد کسانی که شعارهای ساختار شکنی می دادند، اینها افراد درون نظام نیستند.
شریعتمدای اضافه کرد : آقای کواکبیان می گوید انهایی که در راهپیمایی بودند مسالمت آمیز بودند تا اینجا را من قبول دارم بعد چند تا نکته دارم .
مدیرمسئول روزنامه کیهان گفت : آیا حمله برای خلع سلاح مرکز بسیج نکردند؟ آیا شعار توپ، تانک بسیجی دیگر اثر ندارد ، ندادند؟
وی افزود : آیا آتش زدن چند مغازه، پیاده کردن موتورسواران و آتش زدن موتورشان را انجام ندادند ؟
شریعتمداری گفت : کشتن مادر و فرزند جلوی چشم دیگران و... اینها را قبول داریدکه غلط است؟
کواکبیان حرف آقای شریعتمداری را قطع کرد و گفت : اینها مردم نبودند، اینها در انتخابات هم نبودند.
شریعتمداری ادامه داد : شما اینها را قبول دارید که کارهای هتاکانه ای بوده اما این که چه کسی بوده است می گویید معلوم نبوده ، بعد قبول می کنید تظاهراتشان مسالمت آمیز نبوده است.
وی اضافه کرد : شما فرمودید که به قانون پایبندید پس قبول کنید که تظاهرات قانونی نبوده است یعنی همه آنهایی که آمدند غیرقانونی آمدند.
شریعتمداری گفت : اما اینکه توده های مردم ، بله عده ای زیادی بودند، سوال این است که چه کسی آنها را آورده است ؟ مگر صبح روز انتخابات آقایان نیامدند و رسماً اعلام نکردند که ما پیروزیم اینها که فیلم هایش هست.
وی افزود : مگر از آن خانوم وقتی سوال کردند که اگر شما پیروز نشوید معنی اش چیست؟ نگفت باید مردم بریزند درخیابان ، آن موقع که هنوز انتخابات نتیجه اش اعلام نشده بود.
شریعتمداری اضافه کرد : مگر یکی از این آقایان کاندیدا ، تقریبا یک روز قبل از انتخابات اعلام نکرد که ما پیروزیم، اعلام کرد که احتمال تقلب هست؟
وی گفت : بنابراین یک کاسه نکنید ؛ بنابراین 1- غیرقانونی بود 2- از قبل تدارک دیده شده بود و اینها مقصرند که بچه های مردم را به خیابان ها کشاندند.
شریعتمداری اضافه کرد : دلیل آن هرچه جلوتر رفتیم برای مردم آشکارتر شد ، ریزش ها شروع شد و تا امروز ادامه دارد.
مدیرمسئول روزنامه کیهان گفت : روزی در جلسه شورای عالی امنیت ملی که احتمالاً آقای کواکبیان هم بود و سران کشورهای اسلامی می خواستند به ایران بیایند ، آقای روحانی دبیر شورای امنیت از مسئولان رسانه ها دعوت کرده بودکه آنجا گپی داشته باشند، یکی از آقایان که من اسمش را نمی آورم، آقای کواکبیان اگر بوده یادش هست چه کسی را می گویم ، ما آن موقع راجع به ثروت های بادآورده و مفاسد می نوشتیم، یکی از آن آقایان گفت که پیشنهاد من این است که به آقای شریعتمداری بگویید که این دو ماهه درباره دزدیها ننویسد تا این ماجرا بگذرد و آبروریزی نشود.
وی اضافه کرد : آقای روحانی گفت شما نظرت چیست؟ گفتم من معتقدم به این دزدها، بگویید انها دو ماه دزدی نکنند آبرو برقرار شود.
شریعتمداری افزود : به کسی که می گوید آی دزد که نمی گویند چرا می گویی دزد؟
وی گفت : به اینکه دزدی می کند باید اعتراض کرد، بنده دلایل قطعی دارم که ماجرا از بیرون حمایت و از بیرون مدیریت می شود و در درون کسانی از آن مدیریت بیرونی پیروی می کردند.
در ادامه مناظره مدیر مسئول کیهان و دبیرکل حزب مردم سالاری دربرنامه تلویزیونی روبه فردا شریعتمداری به کواکبیان گفت: ما که غیب گو نیستیم پس چرا مرحله به مرحله پیش بینی کردیم.
وی افزود: شما می توانید به عنوان نماینده مجلس امروز یک چیزی را بگویید بعد فردا بیایید بگویید من چیزی نگفتم ولی بنده نمی توانم چرا؟ چون در ذهن همه بیننده ها صحبت های ما باقی می ماند.
شریعتمداری با اشاره به اینکه مدیریت ماجرا در بیرون از کشور بوده است، اضافه کرد: سند هم داریم شما سند را نمی توانید انکار کنید، سند که ساخته من نیست.
وی افزود: روزی که آقای خاتمی کاندیدا شد بنده یک یادداشت نوشتم که خاتمی نمی ماند می رود و موسوی جایش معرفی می شود.
مدیرمسئول کیهان اضافه کرد: فضا طوری بود که همه گروه ها و دوم خردادی ها به به و چه چه و استقبال می کردند، من یک یادداشت داشتم که آقای خاتمی کاندیدای اصلی نیست و کاندیدای اصلی آقای موسوی است، آن موقع اصلا بحث این خبرها نبود و ما که غیب گو نیستیم آقای خاتمی که از ما خوشش نمی آید.
شریعتمداری گفت: موقعی که مدیریت فتنه فرمولی را اعلام کرد، شما بروید نظرهای رابرت لین را ببینید، ملاقات همین آقایان خاتمی با جروج سورس صهیونیسم را ببینید، اینها چیزهایی نیست که پنهان بماند اینها را نمی توانید انکار کنید،شما اگر مرا قبول نداشته باشید ولی اینها را نمی توانید انکار کنید.
شریعتمداری افزود: شما موقعی که آمدید کمیته صیانت از آراء تشکیل دادید ما گفتیم اینها از پیروزی در انتخابات ناامیدند و قصدشان این است که اعلام کنند در انتخابات تقلب صورت گرفته است، چند روز بعدش نوشتیم که این جریان نیاز به نماد رنگین داردکه هنوز آقای موسوی شال سبز را مطرح نکرده بود.
وی اضافه کرد: چون گفتید عمروعاص بنده در مسجد سید اصفهان گفتم وقتی که قرآن ها را بر سر نیزه می کنند پارچه سبز دیگر چیزی نیست.
شریعتمداری گفت: شما ببینید اینها عین مطالبی است که فرمول آن موجوداست وقتی که جلوتر می آئیم هنوز انتخابات برگزار نشده است، انتخابات22 خرداد است، روز 20 خرداد این تیتر اول ما این است: آخرین پرده سناریوی افراطیون، آشوب پس از شکست است.
مدیر مسئول روزنامه کیهان تصریح کرد: اینها به نظرمن قابل انکار نیست من با صراحت عرض می کنم ماجرا این است که عده ای راه افتادند و یک فرمول بیرونی را دنبال کردند،آقای کواکبیان می ترسیدند که بگویند سناریوی طراحی شده از طرف رسانه های آمریکایی است، اگر غلط می گویم، بگوئید.
شریعتمداری گفت: ببینید دلیل را نمی شود ساخت، وقتی که آقای خاتمی وسط ماجرا اعلام کرد بهتر است رفراندوم شود من گفتم این حرف خاتمی پیشنهاد مایکل لین است ویک هفته بعد مشخص شد آقای مایکل لین نومحافظه کار آمریکایی این پیشنهاد را داده است.
کواکبیان در ادامه گفت: مدام می گویند که فلانی رفت ، در بحث وزرا ما گفتیم چند تا از وزرا رأی نمی آورند برخی ها گفتند فلانی رمال شده پیش گو شده است.
کواکبیان اضافه کرد: کسی که شورای نگهبان تا یک هفته قبل تاییدش کرده است این مثلا داخل آمریکا درآمده است من اصلا می گویم برخی ها می گویند که راهپیمایی مردم غیرقانونی است، مگر آقای احمدی نژاد با دوستانشان جشن پیروزی نگرفتند، مجوز گرفته بودند؟ من بحثم این است که هنوز شورای نگهبان پنج روز وقت داشت هنوز ایشان تائید نشده بود از نظر قانونی چرا ایشان آن جشن را گرفتند و آن هیجانات وآن حرفها را زدند.کواکبیان اضافه کرد: نکته بعد اینکه شب قبلش گفته شد احمدی نژاد پیروز شد، در حالیکه هنوز نتیجه را شورای نگهبان نگفته بود.
وی افزود: ساعت 9 شب خبرگزاری رسمی وابسته به دولت خبرگزاری جمهوری اسلامی در سایت خبری اش بود شبی که قرار است نتیجه فردا اعلام شود، گفت آقای احمدی نژاد با 63 درصد رای پیروز شد، من می گویم که خبرگزاری های وابسته به دولت نباید قبل از انتخابات اعلام نتایج کنند.
کواکبیان افزود: اینکه شما می فرمایید بله بنده از قبل گفتم طبق گفته مقام معظم رهبری تقلبی در انتخابات نبود، اگر تقلب می شد من در مجلس نبودم بالاخره همان موقع گفتم، چون منطق را باید بپذیریم، اما در مصلا هم بجای رئیس جمهور، آقای الهام سخنرانی کرد.
کواکبیان گفت: معتقدم که اگر انتخابات آینده می خواهد برگزار شود وزارت کشور باید لایحه ای بیاورد و یا ما باید طرحی بدهیم.
کواکبیان گفت: من در بحثی گفتم کسی که انتخاب می شود باید با این سازوکار تا آخر پیش رود.
در ادامه مناظره مدیر مسئول کیهان و دبیرکل حزب مردم سالاری دربرنامه تلویزیونی روبه فردا کواکبیان گفت : من واقعا از اقای ضرغامی تشکر می کنم واقعیت این است که این برنامه خوب است.
مجری برنامه خطاب به کواکبیان گفت : شما برای پایان دادن وقایع اخیر به رهبران سیاسی توصیه ای کرده اید ؟
وی افزود : : ما باید به سطحی بیائیم که همه تلاش کنیم این ماجرا تمام شود و اگر اقای شریعتمداری اعتقاد داشته باشد این جنبش و یا هر اسم دیگری که می گذاریم در میان مردم خبری نیست من اینرا قبول ندارم ، باید اغنای عمومی را داشته باشیم و اعتدال را در پیش گیریم و پرهیز از افراطی گری کنیم و مبنا را بگذاریم به جذب حداکثری و دفع حداقلی .
سپس شریعتمداری خطاب به کواکبیان گفت : شما در مجموع اقدامات اقایان کروبی ،موسوی و خاتمی را قبول دارید یا خیر ؟
کواکبیان گفت : من با یک کلمه جواب نمی دهم .
شریعتمداری در ادامه افزود: این که نمی شود ،قرار است مسئله شفاف بشود شما می فرمایئد من با شدت با دخالت بیگانگان مخالفم بنابراین نباید اقایان موسوی کروبی و خاتمی مرز بندی کنند؟
کواکبیان گفت : من می گویم باید مرز بندی بشود .
شریعتمداری در پاسخ گفت : من می گویم اینها مرز بندی نکردند .
شریعتمداری گفت : شما می گویید بنابراین انها باید مرز بندی کنند ولی این اقایان انجام نداده اند.
شریعتمداری گفت : نکته بعدی من این است که مقام معظم رهبری فرمودند جذب حداکثری و دفع حداقلی ، شما می گوئید کیهان چنین و چنان می کند ما 7 ، 8 و یا 10 نفر را نام بردیم شما می گوید 13 نفر ، ما چند تا از این اقایان را که گفتیم همین الان پناهنده شدند مگرغیر از این است، مگر اقای مهاجرانی یار غار شماها نبود مگر ما از همان موقع نمی گفتیم که بعضی کارهایش عیب و ایراد دارد.
شریعتمداری افزود: اقای رمضانپور ، معاون فرهنگی اقای مسجد جامعی بود ما همان موقع می گفتیم بعضی از کارهای وی به دلایل گوناگون مشکل دارد.
شریعتمداری گفت : همین اقای کدیور که از شاکیان ما است ببینید وقتی این اقایان پناهنده می شوند بعد انجا زبان باز می کنند علیه نظام هر چی می خواهند می گویند، این جریانی است که در داخل است ، حداقل یک خورده به فکر باشید.
شریعتمداری گفت : شما می گوئید اعتدال ،بله اعتدال خوب است ، اعتدال در اجرای قانون است.
شریعتمداری افزود:شما می گوئید جذب حداکثری ، خوب ما هم همین را می گوئیم ، شما ببینید بحث بر سر این است که یک عده قلیل و نه اکثریت، این وسط افتاده اند و سعی می کنند بسیاری از مردم را فریب بدهند.
وی افزود: یک عده قلیلی هستند که تکلفیشان مشخص هست و به گفته مقام معظم رهبری مر قانون باید در موردشان اجرا شود و انان برای اینکه خودشان را نجات دهند دیگران را جلو می اندازند.
کواکبیان گفت :من می گویم باید برای حل اختلافات همه نخبگان سیاسی ،کاندیداهای ریاست جمهوری ،روسای قوه ها ،رسانه ها جمع شوند و بگوییم از این به بعد هر کسی تخطی کرد باید مجازات شود .
مدیر مسئول کیهان در واکنش به پیشنهاد کواکبیان گفت : به نظر من این بازگشت به قهقرا و شیخوخیت و برای افغانستان است مگر الان قانون نداریم پیشنهاد من اجرای قانون است در این نظام باید همه به قانون اقتدا و به ان تن دهند.
شریعتمداری اضافه کرد: مگر مملکت قانون ندارد که بخواهیم ملوک الطوایفی و لویی جرگه ای شبیه افغانستان در کشور راه بیاندازید.
کواکبیان در ادامه برنامه تلویزیونی روبه فردا گفت : باید بر اساس ساز وکار پیش رفت ؛ اینکه همه رؤسای جمهور قبلی یا وابسته به آمریکا هستند یا سران فتنه اند هیچ کس نمی ماند، آقای هاشمی این طوری و فرزندانش آن طوری ، آقای فلانی که موساد است ،حتی آقای محسن رضایی که خودش کاندید ریاست جمهوری بوده و سرباز ولایت بوده مورد اتهام قرار می گیرد.
دبیرکل حزب مردم سالاری افزود : رئیس مجلس گفته است این هزینه هایی که شما دارید می کنید، یعنی کاری می کنید که هیچکس، هیچ حرفی نزند.
کواکبیان با بیان اینکه بزرگترین خطر برای نظام ،سکوت نخبگان است اضافه کرد: شما فکر نکنید که اگر ما بگوییم حرف نزنید،فقط شریعتمداری عزیز درکیهان و صدا و سیما مثلا مطرح شود الحمدالله همه خوبند ، نه اینگونه نیست من با تمام وجودم طرفدار نظام و رهبری و قانون اساسی هستم ؛ بنده قسم خورده ام به قانون اساسی ، من نمی توانم قسم بشکنم و واقعیت را می گویم.
وی گفت : همین مناظره امشب ممکن است موجب سوء استفاده عده ای بشودکه بگویند این یکی کم آمد، آن یکی خوب آمد. ما اگر این روش را خوب انجام بدهیم اثار خوبی دارد ؛من می گویم رو به فردا برویم.
مجری سئوال کرد اینکه این جریان تا دو هفته بعد از انتخابات ادامه داشت لذا از فردای نماز جمعه مقام معظم رهبری، طرح بحث انتخابات دیگر قابل درک نیست و آقای کواکبیان تاکید دارند ملتزم به قانون اساسی هستند و درست هم می گویند.
شریعتمداری نیز در این برنامه گفت: من در مناظره ای که درمشهد برگزار شد خدمت آقای کواکبیان عرض کردم، بحث کردیم و من دلایلم را گفتم. شما می فرمائید آنها نبودند من هم قبول دارم یک عده ای اغتشاشگر بودند حال اینکه توده های مردم طلبکارند .
وی افزود:چرا آقایان این عده اغتشاشگران را محکوم نکردند؛ حداقل دلشان برای جوانان مردم می سوخت چون بنده خدایی که آمده بداند این راه شما نیست محکوم که نکردید، بیانیه دادید و دفاع کردید؛ بحث بر سر این است که چرا شماها هم محکوم نکردید و مجددا دعوت به حضور غیرقانونی کردید؛ آقای موسوی، کروبی و خاتمی بله آقای خاتمی دو تا ملاقات داشتند نظر ما همین است و آقای خاتمی می دانند که من براساس چه سندی می گویم خودشان می دانند.
شریعتمداری گفت:جناب آقای خاتمی شما بعد از ملاقات دوم با سورس احساس کردید که کار خوبی نکردید تا اینجا روشن است.
شریعتمداری گفت: من منتها به خاطر حرمت ایشان که دو دوره رئیس جمهور بودند وقتی تکذیبیه دادند ما تکذیبیه اش را در روزنامه مان درج کردیم و هیچ چیزی نگفتیم و آن چیزی که شما می فرمائید بنده می گویم بله بوده است.
وی خطاب به کواکبیان افزود:اینکه می فرمائید ، بحث دو جناح نیست الان اشاره کردید که یک طرفه است من می گویم اصلا بحث این طرف و آن طرف غلط است، ببینید بحث ماجرای انتخابات دیگر همان روزها تمام شد. این را آقای کواکبیان قبول دارند.
شریعتمداری افزود : بحث بر سر این است که آیا اهانت به حضرت امام (ره) ماجرای انتخابات است آیا اهانت به حضرت امام حسین(ع) ماجرای انتخابات است؟
وی اضافه کرد : دفاع از اسرائیل و دفاع از آمریکا به انتخابات ربطی ندارد این که در بیرون نظام است چرا شما محکوم نمی کنید و حتی آنهایی که آمدند اهانت کردند بهشان می گویید خداجوی!
شریعتمداری گفت : بنده معتقدم که در انتخابات تقلب شده است.معتقدم که تقلب بیش از 11 میلیون است، چه کسی تقلب کرده الان می گویم، فرض کنید که شما سکه های تقلبی را به عنوان سکه طلا به مردم دارید می فروشید فرض کنیم که 13 میلیون در انتخابات شرکت کردند آیا پولی که بابت سکه ها گرفتید حلال بود.
شریعتمداری اضافه کرد: حالا آیا این 13 میلیونی که از شما سکه خریدند مگر به این دلیل انها را نخریدند که طلا باشد و اگر شما به جای سکه طلا ، سکه تقلبی بدهید ، قطعا تقلب کردید قبول.
وی افزود: شما بیائید شعارهای آقایان را ببینید مگر نمی گفتند ما تابع قانون اساسی هستیم من همه اش را به صورت مکتوب دارم ، نمی شود اینها را انکار کرد.
شریعتمداری گفت:آقای کواکبیان ، شعار می دادید که ما تابع قانون اساسی و ولی فقیه هستیم، کمترین عدول از ولایت فقیه باعث آشوب می شود؛ هیچکس نباید دست به آشوب بزند ، عدول از قانون حتی به اندازه ذره ای پذیرفتنی نیست. این ولی فقیه است که مانع دیکتاتوری است این شعارهای شماست. وی افزود : شما این شعارها را دادید مردم آمدند یعنی آن بنده خدایی که آمده رأی داده است به نظر من آن فرد بسیار حق جو و دنبال حق طلبی بود.این شعارها را دادید.
شریعتمداری در ادامه با انتقاد از عملکرد کواکبیان درباره استنادش به تیتر اول کیهان مبنی بر اعلام قطعیت آرا انتخابات گفت: ما این تیتر را نزدیم .
کواکبیان در پاسخ گفت : تیتر یک شما بود .
شریعتمداری در پاسخ گفت: تیتر یکی که اقای کواکبیان می گوید تتیر بی بی سی بود که ساخت ، ما هم اعلام کردیم که این تیتر ما نیست بعد هم اقای کواکبیان گفت بله اشتباه شده است.
شریعتمداری در ادامه به اظهارات اقای کروبی مبنی بر اینکه من خوابم برد ، یکدفعه دیدم کیهان قضیه انتخابات را عوض کرده است اشاره کرد وگفت : ما اصلا شب ها روزنامه چاپ نمی کنیم ،ما هر چه که مراجع رسمی گفتند مطرح کردیم .
مدیر مسئول روزنامه کیهان خطاب به کواکبیان درباره اعتدال گفت: برای احیای این مهم باید موانع کار را برداشت و وقتی هم این مهم اغاز می شود می بینیم که عده بسیار اندکی مانع می شوند.
شریعتمداری درباره ادعای کواکبیان مبنی بر اینکه کیهان در مورد اقای محسن رضائی و جام زهر مطلبی نوشته است افزود: من اصلا در این مورد هیچ صحبتی نکردم .
شریعتمداری در ادامه به برخی دیگر از گفته های کواکبیان درباره رئیس جمهور اشاره کرد و گفت : قرار بود اقای احمدی نژاد در یک زمانی در تلویزیون سخنرانی کند اما ان برنامه لغو شد ، ولی روزنامه شما در حالی که هیچ سخنرانی انجام نشد از قول ایشان نوشتید چنین و چنان کرد.
مدیر مسئول رونامه مردم سالاری در پاسخ گفت : اینها دروغ است ، سند بیاورید؟ شریعمتداری هم در پاسخ گفت : ما سندش را داریم .
شریعتمداری گفت : شما هر چه درباره ما گفتید از جمله اقای رضایی و دیگران بی سند بود و از این اتهامات به ما خیلی می زنند.
مجری برنامه خطاب به کواکبیان گفت : شما برای اینده چه برنامه ای دارید و چه راهکارهایی را اعلام می کنید ؟
کواکبیان در پاسخ گفت : ما قبل هم گفتیم ،مجلس هم گفته است برای بهبود اوضاع سیاسی کشور باید قدم برداریم به شرط اینکه نگوییم فلانی ، امریکایی است ، فلانی باید اعدام بشود اگر قرار باشد اینها را بگوئیم مشکل حل نمی شود.
وی افزود : اقای شریعتمداری می گوید بعضی ها مرز بندی نکردند ما می گوئیم که باید مرز بندی می کردند اما این دلیل نمی شود که مرز بندی نکردها را جزو عناصر خارجی بدانیم .
مدیر مسئول روزنامه مردم سالاری افزود: اقای شریعتمداری به پناهندگی اقای مهاجرانی، کدیور و ... اشاره می کنند اما اگر بحث پناهندگی باشد مگر این خبرنگارها ، خبرنگار فارس پناهنده نشده اند.
کواکبیان گفت : خیلی جالب است اقای شریعتمداری هر کجا که کم می اورد به دنبال بهانه می رود.
وی افزود: اقای شریعمتداری نه از کهریزک نه از کوی دانشگاه سخن نمی گوید ؟
کواکبیان گفت : من در روزنامه ام تیتر زده ام که با سخنرانی نمی شود مملکت داری کرد .
وی افزود:بیائیم با کمک مراجع تقلید ، کاندیداهای ریاست جمهوری ، اصحاب رسانه ، خبرگان ملت ، نمایندگان ملت ، وزرا ، نخبگان و هرکسی که می تواند موثر باشد این مسئله را حل کنیم .
شریعتمداری گفت:من عذر می خواهم شما می گویید خواص ، بنده هم عرض می کنم میزان، حال فعلی افراد است ؛ وقتی آقایان می گویند و شعار می دهند که دنبال قانون اساسی ، ولایت فقیه، اسلام و اقتدار نظام اسلامی هستیم پس عده ای با این شعارها می آیند رای می دهند بعدا متوجه می شوند که شعارهای بعدی یقینا برخلاف آن است تا جایی که شعار آنچنان می دهند که دیگر من نمی خواهم آنها را بکار ببرم همه مردم می دانند که هم صدا و سیما پخش کرده و هم روزنامه ها نوشتند.
وی افزود : در چنین حالتی بعدا مردم می فهمند اشتباه کردند از آنها جدا می شوند. آن مردمی که قدمشان روی چشم است.
شریعتمداری اضافه کرد: واقعا 40 میلیون ، 40 میلیون است بنابراین شما 11 و 12 میلیون رأی تقلبی جمع کردید که اگر تقلبی شده است ، این است.
کواکبیان گفت :من اصولگراهایی را می شناسم که گفته اند اگر قرار است فلانی رئیس دفتر فلانی باشد ما رای نمی دادیم.
وی افزود:حتی اخیرا به حضرت نوح هم دارندگیر می دهند ؛ من می گویم این حرفها را کنار بگذاریم.
شریعتمداری اضافه کرد:درباره انتقادی که شما می گویید اتفاقا کیهان از موضوعات بسیاری انتقاد کرده است، حتی انتقادهایی که خود شماها برنتافتید.
وی افزود : امام راحل فرمودند که میزان، حال فعلی افراد است و به دلیل اینکه از ایشان نقل شده و حجت است به دلیل اینکه عقل هم همین را می گوید.
شریعتمداری افزود : وقتی هانی در دارالعماره کوفه ، تحت شکنجه بود، قوم هانی آمدند وقتی هانی دیر کرد آمدند نجاتش دهند. چرا قوم هانی برگشتند؟ برای اینکه آقای شریح قاضی رفت روی دارالعماره گفت: هانی بیت مکرم است، هانی آنجا در حال تکریم است، درحالیکه هانی آنجا در حال شکنجه بود ؛دندان و سر و صورتش شکسته بود و با حرف شریح قوم هانی برگشتند ، چرا برگشتند چون بالا سر شریح تابلو قاضی القضات نوشته شده بود که با شناسنامه کنونی اش با هم انطباق نداشت.
شریعتمداری گفت : مگر این همه از شما حمایت نکردند؟ مگر نتانیاهو از شما به عنوان بزرگترین سرمایه داخل ایران یاد نکرد ؛مگر آقای اوباما این همه از شما حمایت نکرد؟ مگر هیلاری کلینتون 400 میلیون دلار اختصاص نداد. اگر شما می گویید نه ، شما یک کلمه می گفتید نه ؛ این که کاری نداشت.
وی افزود : شما به هر حال ببینید نمی شود اینگونه پنهان کرد؛ من می خواهم بگویم که شما می گویید دو طرف ، من معتقد به دو طرف نیستم. مسئله اصلا مسئله انتخابات نیست؛ انتخابات تمام شد.
شریعتمداری گفت : موضوعی است که یک جریان و پروژه فتنه ای برضد موجودیت نظام رقم خورده است و عده ای در این پروژه ماموریت داشتند.
وی افزود: بنده عرض کردم برای این چیزها سند دارم ، حالا شما بگوئید که فلانی مثلا بازجویی دارد می کند ؛ من بازجو نبودم و بسیار تاسف می خورم که در کشور امام زمان توفیق بازجویی نداشتم یکی به من گفت شما سپاهی هستید ؛ من سپاهی بودم سردار سپاه هستم.
شریعتمداری گفت :همه این مراحل مو به مو بدون کم و کاست فرمولی بوده است که بیگانگان داده بودند ،من این را عرض می کنم.
گزارش واحد مرکزی خبر